Des TL d'élite

Je suis en train de remplir les bulletins.
Les TL, outre le bac blanc qui n'est pas apparu pour le deuxième trimestre, n'auront qu'une note en raison de mon absence de 10 jours. Le dernier devoir était prévu pour mercredi dernier.

La première note était un devoir en classe (sur deux heures que je récupérais gratos car le mercredi après-midi j'étais de bac latin). 15 élèves sur 35 s'étaient présentés. J'avais eu 12 copies (certains ne m'ont même pas rendu de copie blanche !). J'en avais parlé avec mon proviseur puis finalement j'avais pris la décision de demander aux élèves de le faire à la maison, en proposant à ceux qui voulaient le refaire de le faire. J'ai en tout 16 copies (dont deux d'une élève qui a fait l'effort de refaire la sienne à la maison). Certaines de ces copies sont à 0/20, par exemple D. qui m'explique qu'elle connait par coeur la mythologie - c'était sur l'Odyssée- mais que comme elle n'a pas l'édition du programme, elle a du mal à "se localiser dans l'oeuvre" et que les questions que je pose "sont bien difficiles". D'autres sont à 2/20, comme S. qui m'a écrit 10 lignes.

QQ élèves m'avaient demandé s'ils pouvaient rendre leur devoir en retard, ce que d'habitude je refuse. J'ai cette fois-ci accepté. J'ai demandé à une collègue qui habite à côté de chez moi de m'apporter les qq copies supplémentaires. Je n'ai pas de nouvelles, je pense qu'elle n'a rien eu.

Mon problème est donc le suivant:
1- je ne mets pas de note sur le bulletin car je considère que mon absence leur a porté préjudice ?
2- je met une note aux copies que j'ai puis je mets absents tous les autres ?
3- je mets à tous une note, et 0/20 de moyenne à 20 élèves sur 35 ?
4- je fais une fausse moyenne en reprenant la note du bac blanc que je compte deux fois dans le trimestre ou en enlevant la colonne "examen blanc" ?

Je suis à la fois complètement perdue et déprimée par cette situation...

Est-il besoin de préciser que cette situation se retrouve dans les autres cours, notamment en philo ?

Tu comptes la note à ceux qui ont rendu le devoir (à toi de voir si tu pénalises le retard) et tu comptes zéro aux autres. Sans états d'âme.

Devoir non rendu : 0.

C'est la solution vers laquelle je penche, mais je préfère me couvrir, j'ai demandé son avis au PP. Parce que d'ici qu'on me sorte "qu'il faut leur laisser une chance", que c'est moi qui "n'arrive pas à les intéresser" et tutti quanti...

En réalité je cherche plus confirmation de votre côté.

Je n'ai jamais autant souffert qu'avec cette classe, notamment pour le ratio travail de ma part/ résultat de la leur.

Eh Ruthven, un poste dans mon bahut ça te dit ? On s'y amuse bien entre mes TL et les TES et leur 5 prof en un an ! Y a de la place !

On a aussi des STG !!

Briséis a écrit:C'est la solution vers laquelle je penche, mais je préfère me couvrir, j'ai demandé son avis au PP. Parce que d'ici qu'on me sorte "qu'il faut leur laisser une chance", que c'est moi qui "n'arrive pas à les intéresser" et tutti quanti...

En réalité je cherche plus confirmation de votre côté.

Je n'ai jamais autant souffert qu'avec cette classe, notamment pour le ratio travail de ma part/ résultat de la leur.

J'étais un peu dans ta position, mais je crois que si on ne sanctionne pas, on creuse notre propre tombe pour les années suivantes. Pourquoi les élèves se mettraient-ils au travail s'ils savent que cela ne leur porte pas préjudice de ne rien faire ? Cette année, j'irai même plus loin ; je demanderai systématiquement qu'on mette preuve à l'examen pour les élèves qui n'ont pas de moyenne au troisième trimestre.

Tu as fait tout ce que tu as pu pour qu'ils aient une note. ILs n'en veulent pas, ils ont 0. Aucun état d'âme là-dessus, tu as fait tout ce que tu pouvais!

Briséis a écrit:Eh Ruthven, un poste dans mon bahut ça te dit ? On s'y amuse bien entre mes TL et les TES et leur 5 prof en un an ! Y a de la place !

On a aussi des STG !!

Why not ? J'arrive bien à limiter les dégâts avec les élèves en perdition, c'est avec la tranche d'élèves juste au-dessus que je patauge allègrement.

Merci vous ne mettez du baume au coeur !

je plussoie: leur note à ceux qui ont joué le jeu, 0 aux autres. Après tout, c'est pas comme si tu n'avais pas proposé de solution.

C'est la spécialité de mes Terminales L depuis plusieurs années: les recordmen(ou plutôt women) du nombre de devoirs non rendus...au début j'allais à la chasse aux copies, j'ai décidé désormais de cesser de me fatiguer en vain... ils ne font pas leur travail, ils en assument les conséquences

D'autant plus que ma collègue à qui j'avais demandé de récupérer les copies pour moi me répond "désolée, non, je n'ai pas eu de copies et j'ai même eu un clash avec S. à ce propos (elle trouvait outrageux que je propose de prendre son devoir et de te l'apporter)."

Briséis a écrit:C'est la solution vers laquelle je penche, mais je préfère me couvrir, j'ai demandé son avis au PP. Parce que d'ici qu'on me sorte "qu'il faut leur laisser une chance", que c'est moi qui "n'arrive pas à les intéresser" et tutti quanti...

C'est dingue, ça.
A 17 ans, ils ont choisi leur filière, donc ils sont censés s'intéresser tout seuls à la littérature, m****!
Marre, de ces c****** démago.

Ils veulent quoi? Qu'on leur parle de la ferme/nouvelle star et autres?

Et ils croient quoi? Que leur "boulot" va les "intéresser"? Que leur patron sera plus conciliant que leurs profs?

Nan, ils se prennent pour des intellectuels au-dessus de tout ça !

Ruthven a écrit:Devoir non rendu : 0.

Idem

+ précision dans l'appréciation "Un/deux/trois devoir(s) non rendus", ou "Aucun devoir rendu ce trimestre", mais hors de question de préciser la moyenne sur les devoirs rendus si elle est bonne comme on a pu me le réclamer cette année : nan mon pote, t'as eu 13 et deux fois 0, bah t'assumes ta moyenne de m*, sinon c'est trop facile. En revanche, si la moyenne (ou surtout le bac blanc) est mauvaise même sans les 0, je peux raffiner : par exemple, à côté d'une moyenne de 3,5 "Un bac blanc inquiétant (5/20) et un devoir non rendu"

Tout pareil.
Ça permet aux parents de mieux comprendre (enfin pour ceux que ça intéresse): "Comment ça t'as 3 devoirs maison non rendus? hein?"

Pour le reste, qu'ils assument leur flemme.

Alors je te rassure (d'une certaine façon ) J'ai 2 TL , une qui est vraiment bien et une qui est de la même élite que la tienne . D'ailleurs 3 élèves de cette classe vont passer en conseils de discipline fin juin ( oui c'est un peu tard, mais c'est une mesure préventive pour la rentrée , cela permettra au CDE de refuser qu'ils redoublent dans l'établissement s'ils n' ont pas le bac ) Au dernier contrôle sur l'Odyssée lundi 31 j'avais 9 présents sur 20. Plusieurs m'avaient prévenu qu'ils avaient décidé d'arrêter les cours le 30 ( pas le 31 ) . 2 des absents, pas gênés, m'ont fait parvenir sur un post it un gribouillis de leur adresse mail pour que je leur envoie les sujets et qu'ils fassent le contrôle par internet ( ) . Pour les absents récidivistes sur l'Odyssée (qui ont déjà fait le coup début mai) je n'ai mis aucune MOYENNE du trimestre (bien qu'ils aient deux autres notes - sur Pascal-) , j'ai laissé la case de note de littérature vide sur le bulletin avec " ne fait pas les devoirs exigés, ne peut pas être évalué" . Ce matin une fille , sachant cela, est venue pleurer au sens propre en me suppliant de lui mettre 0 car la case vide , selon elle, lui portera davantage préjudice . Je ne mets donc jamais de 0 (un collègue qui le fait, lui, a eu des ennuis avec les parents) mais rien . Tu vois la motivation de ma TL d'élite pour la littérature ! Alors quand on aura le Général de Gaulle

J'avais proposé à Thalie pour certaines de ces classes un "test" psychologique à la con : en début de chaque trimestre, on propose un choix : soit on a 11 (?10 ?) de moyenne sans avoir rien à faire, juste ne pas perturber le cour, soit on a les notes qu'on mérite, quitte à avoir moins. Au début, je ne me fais pas d'illusion, beaucoup prendront le premier choix. Mais à coup de petites remarques ironiques, pour chercher à stimuler leur ego, j'aimerais bien voir si certains finiraient par changer de camps ( avec par exemple un affichage des deux listes dans un coin, histoire de bien mettre en évidence les uns et les autres). Au final, il faudrait se dépêcher de tester ma bêtise avant la mise en place des évaluations ANE généralisées, et la suppression des notes...

Guillaume, dans ma TL d'élite si je proposais 10 sans rien faire, tout le monde choisirait cette option, d'une part parce que beaucoup d'entre eux ne veulent rien faire (ils ont réussi à manquer plusieurs semaines cet hiver "à cause de la neige" ...en Normandie ) , d'autres part parce que ceux qui essaient d'écrire quelques lignes ont du mal à atteindre 7/20. -Toute mon admiration à mon collègue de philo qui les a 8 heures par semaine mais qui prend cela ...avec philosophie ! (il donne des cours à l'université qui compensent...les élèves ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont de pouvoir écouter cet enseignant si cultivé)

guillaume.ransinan a écrit:J'avais proposé à Thalie pour certaines de ces classes un "test" psychologique à la con : en début de chaque trimestre, on propose un choix : soit on a 11 (?10 ?) de moyenne sans avoir rien à faire, juste ne pas perturber le cour, soit on a les notes qu'on mérite, quitte à avoir moins. Au début, je ne me fais pas d'illusion, beaucoup prendront le premier choix. Mais à coup de petites remarques ironiques, pour chercher à stimuler leur ego, j'aimerais bien voir si certains finiraient par changer de camps ( avec par exemple un affichage des deux listes dans un coin, histoire de bien mettre en évidence les uns et les autres). Au final, il faudrait se dépêcher de tester ma bêtise avant la mise en place des évaluations ANE généralisées, et la suppression des notes...

Attends là! On est en train de parler de classes de Terminales!!C'est hallucinant!

Ce qui me déprime le plus c'est que quand je sors de cours, je me demande: "ah quoi bon conserver cette filière ?"
Vivement que j'ai une autre TL pour ne plus me poser ces questions !

Briséis a écrit:Ce qui me déprime le plus c'est que quand je sors de cours, je me demande: "ah quoi bon conserver cette filière ?"

À mon avis c'est poser la question à l'envers : on en a fait une filière "poubelle", donc forcément, on y trouve majoritairement le public qui correspond. J'ai en revanche eu de sacrés bons littéraires en S, qui peinaient parfois un peu dans les matières scientifiques, les pauvres... La question est plutôt : comment faire une filière littéraire qui attire et valorise ces élèves-là et pas seulement ceux qui auraient bien fait S comme tout le monde, mais qui n'ont pas pu, alors qui ont envisagé de faire ES, mais qui n'ont pas pu, alors qui sont finalement allés en L parce que ça faisait quand même mieux que d'aller en STG...
Et ça fait lontemps que ça dure : j'ai fait ma terminale L il y a 10 ans, après une 1re S, et tout le monde a essayé de m'en empêcher en me disant que j'allais dans la classe poubelle alors que je pourrais faire une hypokhâgne sans problème après ma TS.

Je suis tout à fait de ton avis Lene. J'ai pratiqué la section L un temps et c'est une sacrée pression puisqu'il faut faire des chevaux de course avec des ânes qui n'ont pas soif. Tant qu'on privilégiera la S en tant qu'orientation royale...

Enfin moi j'étais en A2 , dans un lycée plutôt scientifique même si il y avait des classes prépas littéraires ...8 mentions tb , une dizaine de bien , et ab, une félicitations du jury , un seul échec ..j'étais presque dans les dernières...mais c'est vrai que quand j'ai enseigné en lycée , j'ai remarqué qu'en seconde les bons élèves en français l'étaient aussi en maths et donc allaient en S.Je me rappelle qu'en seconde on était 4 ou 5 à être nuls en maths-physique et à être de bon niveau en lettres, ça n'a plus l'air d'être le cas.

D'après ce que j'en ai entendu dire, l'une des deux A, je ne sais plus laquelle (celle qui avait des maths) était aussi une "voie royale", c'est après que ça a changé, le changement était tout récent quand j'ai fait ma L (alors que la dénomination "L" existait déjà depuis quelques années) et la situation s'est, d'après ce que j'ai entendu dire, considérablement agravée par la suite. En tout cas, les profs de philo ne veulent plus de L que parce qu'ils ont le temps en 8h d'en faire plus et que ça fait moins de copies, mais globalement, presque tous préfèrent les S. Je n'ai jamais eu de L, mais j'ai corrigé des copies, et ça confirme ce qu'on m'en a dit