- nad'Expert spécialisé
Bonsoir à tous,
Voilà, il s'agit de la question posée par une de mes élèves tout à l'heure. Et je n'ai absolument pas la réponse ! Je lui ai promis de lui donner la réponse au prochain cours. Elle était étonnée, d'autant plus que les femmes, elles sont habillées.
Auriez-vous la réponse à cette question ?
Merci d'avance !
Voilà, il s'agit de la question posée par une de mes élèves tout à l'heure. Et je n'ai absolument pas la réponse ! Je lui ai promis de lui donner la réponse au prochain cours. Elle était étonnée, d'autant plus que les femmes, elles sont habillées.
Auriez-vous la réponse à cette question ?
Merci d'avance !
- mel93Grand sage
Parce-qu'un homme n'a d'intérêt que nu !
C'est par où la sortie ? :aaw:
C'est par où la sortie ? :aaw:
- HéliandreExpert
On s'est posés la même question la semaine dernière, avec mes élèves, j'ai dit que David avait dû fantasmer l'Antiquité, mais bon, c'était une tentative de réponse...
- AtolijoahNiveau 4
Assez d'accord avec mel93 .
Alors moi je leur ai dit que c'était pour montrer leur belle musculature et leur force virile, et jouer sur le fait qu'ils sont invincibles et qu'ils n'ont donc pas besoin de protection, tels des dieux qui sont souvent représentés nus et blablabla et blablabla. Certains élèves ont fait remarquer qu'au début de la Royauté, ils ne devaient pas être habillés (lol). Un autre a rétorqué : "oui, mais alors comment ils ont pu construire des châteaux forts?" (allusion à l'arrière plan) : cherchez le lien de cause à effet. Donc petit blabla sur l'anachronisme... et on oublie pourquoi les hommes sont nus...
Alors moi je leur ai dit que c'était pour montrer leur belle musculature et leur force virile, et jouer sur le fait qu'ils sont invincibles et qu'ils n'ont donc pas besoin de protection, tels des dieux qui sont souvent représentés nus et blablabla et blablabla. Certains élèves ont fait remarquer qu'au début de la Royauté, ils ne devaient pas être habillés (lol). Un autre a rétorqué : "oui, mais alors comment ils ont pu construire des châteaux forts?" (allusion à l'arrière plan) : cherchez le lien de cause à effet. Donc petit blabla sur l'anachronisme... et on oublie pourquoi les hommes sont nus...
- RuthvenGuide spirituel
Un latiniste qui a Tite Live sous la main pourrait nous dire peut-être ce qu'il y a dans le texte qui a inspiré le tableau.
- SteredDoyen
Pour moi, c'est une vision fantasmée de l'Antiquité, comme le château en arrière plan, justement
- snowNiveau 9
Mes élèves m'ont posé la même question et j'ai spontanément répondu que pour le peintre, représenter un corps nu est un challenge plus grand (mouvement du corps, nuances de la peau...) mais que la bienséance empêche la représentation du corps féminin aussi dénudé.
Je ne me suis jamais dit qu'il y avait là une quelconque vérité historique.
Je ne me suis jamais dit qu'il y avait là une quelconque vérité historique.
- blancheExpert
Voici ce qui est écrit sur le site du musée du Louvre, et qui correspond à ce que nous a dit un prof d'Histoire de l'Art lors de la dernière journée des Langues Anciennes en Lorraine.
"Je veux faire du grec pur"
En préparant cette toile au sujet pourtant romain, David avait affirmé : "Je veux faire du grec pur." Il souhaitait se renouveler en abandonnant le style romain et sévère du Serment des Horaces (musée du Louvre) et Les Sabines fut donc pour lui un nouveau manifeste. Désireux de se confronter aux grands artistes de l'Antiquité grecque, il adhérait également aux théories de l'Allemand Winckelmann sur le Beau idéal. Dans son tableau, David choisit donc de représenter les guerriers nus, comme les représentait la sculpture grecque. Plastiquement, il prend le parti d'une composition en frise, sans effet de profondeur. Cette impression est renforcée par le dessin qui prédomine, une lumière égale et un coloris simplifié. La nouvelle orientation de l'art de David était une réponse à certains de ses élèves, les "primitifs". Ceux-ci, dont Ingres était proche, critiquaient l'inspiration romaine du maître et prônaient un style archaïque.
"Je veux faire du grec pur"
En préparant cette toile au sujet pourtant romain, David avait affirmé : "Je veux faire du grec pur." Il souhaitait se renouveler en abandonnant le style romain et sévère du Serment des Horaces (musée du Louvre) et Les Sabines fut donc pour lui un nouveau manifeste. Désireux de se confronter aux grands artistes de l'Antiquité grecque, il adhérait également aux théories de l'Allemand Winckelmann sur le Beau idéal. Dans son tableau, David choisit donc de représenter les guerriers nus, comme les représentait la sculpture grecque. Plastiquement, il prend le parti d'une composition en frise, sans effet de profondeur. Cette impression est renforcée par le dessin qui prédomine, une lumière égale et un coloris simplifié. La nouvelle orientation de l'art de David était une réponse à certains de ses élèves, les "primitifs". Ceux-ci, dont Ingres était proche, critiquaient l'inspiration romaine du maître et prônaient un style archaïque.
- expérienceNiveau 9
Un grand merci Blanche
- AudreyOracle
sans doute simplement par imitation de l'antique...
En statuaire antique, le corps du guerrier est quasiment toujours représenté nu, c'est le sujet par excellence pour présenter les canons de l'esthétique grecque. Je pense que David a vu dans ses corps d'hommes nus une espèce d'exercice de style, hommage aux sculptures grecques... mais je ne suis pas spécialiste!
En statuaire antique, le corps du guerrier est quasiment toujours représenté nu, c'est le sujet par excellence pour présenter les canons de l'esthétique grecque. Je pense que David a vu dans ses corps d'hommes nus une espèce d'exercice de style, hommage aux sculptures grecques... mais je ne suis pas spécialiste!
- nad'Expert spécialisé
Merci à tous pour vos réponses. Et je suis contente de voir qu'on a tout eu la même question de la part de nos élèves :lol:
- HéliandreExpert
Oui, merci Blanche pour ces informations "sûres"
- ClarianzEmpereur
Euh... et sinon, le fait que les combats ("sportifs" et non guerriers) se déroulaient nus ça compte comme explication?
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Mama's Rock
- FizzHabitué du forum
La représentation nue reprend en effet les critères du beau antique, et aussi de la fameuse nudité héroïque que l'on retrouve dans la statuaire antique.
Quant au château en arrière-plan, David se serait apparemment inspiré de la Bastille pour imaginer/fantasmer cette Rome antique primitive et représenter la forteresse du Capitole.
Quant au château en arrière-plan, David se serait apparemment inspiré de la Bastille pour imaginer/fantasmer cette Rome antique primitive et représenter la forteresse du Capitole.
- MéluEmpereur
Tant que j'y pense, quelqu'un aurait-il dans ses tablettes la parodie qu'en a fait Gotlib ? Ca m'intéresserait de pouvoir comparer les deux, mais je ne parviens pas à la trouver.
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- nad'Expert spécialisé
La voici :
- CéciliaNiveau 8
On parle parfois, je crois, de la "nudité héroïque", celle des fresques et des sculptures mythologiques, que revendiquent ensuite grands hommes et fiers sportifs.
- MéluEmpereur
Basm', MERCI !
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- AtolijoahNiveau 4
La parodie, c'est Gotlib ? Elle est dans la BD "Alcibiade Didascaux chez les Romains" de Clanet et Clapat. Ils l'auraient piquée à Gotlib ?
- nad'Expert spécialisé
Atolijoah a écrit:La parodie, c'est Gotlib ? Elle est dans la BD "Alcibiade Didascaux chez les Romains" de Clanet et Clapat. Ils l'auraient piquée à Gotlib ?
Tu as raison, ce n'est pas Gotlib, mais Clanet et Clapat.
- AtolijoahNiveau 4
Mais alors, y a-t-il quand même une parodie de ce tableau par Gotlib ?
- SergeMédiateur
J'en suis quasiment certain aussi. J'aurais parié que c'était celui-là.
Il est exactement du même style alors.
Il est exactement du même style alors.
- MéluEmpereur
Oui, je suis sûre que Gotlib l'a fait aussi, je crois d'ailleurs qu'il y a une référence au MLF dessus. Le hic, c'est que je ne sais plus dans quel album...
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
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