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- Anna de NoaillesHabitué du forum
Pour la 1ère fois cette année, je n'ai pas réussi à faire cours. Je précise que je suis plutôt réputée pour être sévère mais j'avoue pour le coup que la situation dans laquelle se trouve la classe que j'ai en charge me dépasse. La direction est au courant mais TRES PASSIVE. Le directeur est en retraite en juin. Je suis en zep qui devrait être RAR.
Aujourd'hui en dernière heure, j'avais une classe de 6è déjantée. Ils sont arrivés sans leurs affaires (ni livre, ni cahier). Je parle de 5 élèves qui n'avaient pas le cahier et 7 pas le livre. Au milieu de cela, l'un des élèves qui vient tous les 3 mois s'est pointé ce jour-là les mains dans les poches, MP3 à l'oreille, bien décidé à amuser la galerie. Bref, vérification des devoirs pour ceux qui avaient leurs affaires, ramassage de carnet (7 sur 17). Pendant ce temps, des contestations multiples (j'avais fait mes devoirs sur un bout de papier, j'ai pas mon cahier mais je l'ai fait , les devoirs étaient pas marqués sur le tableau...) . Bref vous l'avez compris la classe va mal. Le conseil l'a notifié mais rien n'a été fait. Un cas lourd a été exclu par conseil de discipline mais loin de calmer la classe les élèves ont pris ce départ comme une injustice.
Bref, aucun travail, des élèves qui passent l'heure à rire, s'appeler, se lever sans autorisation. Malgré les punitions, heures de retenue, exclusions temporaires, RIEN N'Y FAIT. Il faut dire que parmi les élèves 4 relèvent d'une segpa ou UPI, donc ne comprennent rien et ne veulent pas comprendre quand on prend le temps de leur expliquer.
Bref, en une heure, un des gamins a voulu me provoquer, je l'ai mis à la porte dans le couloir pour l'isoler CAR ON N'A PLUS LE DROIT D'EXCLURE. Du coup, il est resté quelques minutes et ensuite s'est mis à ouvrir la porte. L'autre élève qui ne vient qu'une fois tous les 36 du mois se levait... Je précise qu'ils ont tous un ou deux ans de retard, sont menaçants à la prise du carnet et que la direction par peur d'affronter les soucis ne fait rien.
Bref l'heure passe, je réussis à travailler un peu et à la sonnerie, je remplis les carnets. Sentant la contestation monter, je décide de les remplir en salle des profs. Croisant leur prof principal par hasard, je l'appelle et lui narre ce qui vient de se passer. Peu étonné, il me dit de faire un rapport et à ces mots une des gamines s'est énervée et un des gamins a tapé dans le mur de colère.
Enfin, je rentre seule en salle des profs pour remplir les carnets, ressors pour les rendre aux élèves qui attendaient dehors. Je retourne en salle des profs et là une collègue entre et me dis qu'une des gamines à qui j'ai rendu le carnet avait dit une injure à mon égard. Ni une ni deux je fais un rapport sur elle.
Avez-vous vécu un cas similaire? Que faire quand la direction démissionne? J'avoue que je n'ai jamais eu un tel cas de figure.
Aujourd'hui en dernière heure, j'avais une classe de 6è déjantée. Ils sont arrivés sans leurs affaires (ni livre, ni cahier). Je parle de 5 élèves qui n'avaient pas le cahier et 7 pas le livre. Au milieu de cela, l'un des élèves qui vient tous les 3 mois s'est pointé ce jour-là les mains dans les poches, MP3 à l'oreille, bien décidé à amuser la galerie. Bref, vérification des devoirs pour ceux qui avaient leurs affaires, ramassage de carnet (7 sur 17). Pendant ce temps, des contestations multiples (j'avais fait mes devoirs sur un bout de papier, j'ai pas mon cahier mais je l'ai fait , les devoirs étaient pas marqués sur le tableau...) . Bref vous l'avez compris la classe va mal. Le conseil l'a notifié mais rien n'a été fait. Un cas lourd a été exclu par conseil de discipline mais loin de calmer la classe les élèves ont pris ce départ comme une injustice.
Bref, aucun travail, des élèves qui passent l'heure à rire, s'appeler, se lever sans autorisation. Malgré les punitions, heures de retenue, exclusions temporaires, RIEN N'Y FAIT. Il faut dire que parmi les élèves 4 relèvent d'une segpa ou UPI, donc ne comprennent rien et ne veulent pas comprendre quand on prend le temps de leur expliquer.
Bref, en une heure, un des gamins a voulu me provoquer, je l'ai mis à la porte dans le couloir pour l'isoler CAR ON N'A PLUS LE DROIT D'EXCLURE. Du coup, il est resté quelques minutes et ensuite s'est mis à ouvrir la porte. L'autre élève qui ne vient qu'une fois tous les 36 du mois se levait... Je précise qu'ils ont tous un ou deux ans de retard, sont menaçants à la prise du carnet et que la direction par peur d'affronter les soucis ne fait rien.
Bref l'heure passe, je réussis à travailler un peu et à la sonnerie, je remplis les carnets. Sentant la contestation monter, je décide de les remplir en salle des profs. Croisant leur prof principal par hasard, je l'appelle et lui narre ce qui vient de se passer. Peu étonné, il me dit de faire un rapport et à ces mots une des gamines s'est énervée et un des gamins a tapé dans le mur de colère.
Enfin, je rentre seule en salle des profs pour remplir les carnets, ressors pour les rendre aux élèves qui attendaient dehors. Je retourne en salle des profs et là une collègue entre et me dis qu'une des gamines à qui j'ai rendu le carnet avait dit une injure à mon égard. Ni une ni deux je fais un rapport sur elle.
Avez-vous vécu un cas similaire? Que faire quand la direction démissionne? J'avoue que je n'ai jamais eu un tel cas de figure.
- mel93Grand sage
choupigloup a écrit: CAR ON N'A PLUS LE DROIT D'EXCLURE.
Avez-vous vécu un cas similaire? Que faire quand la direction démissionne? J'avoue que je n'ai jamais eu un tel cas de figure.
Et vous vous laissez interdire ce genre de chose ? Je ne sais pas comment sont tes collègues, mais moi j'aurais organisé une heure syndicale fissa pour en discuter et exiger des solutions disciplinaires à la Direction. Et le droit de faire votre travail correctement ? Et le droit des élèves à apprendre dans de bonnes conditions ? Ils en font quoi ?
- Anna de NoaillesHabitué du forum
on a déjà contesté mais ils précisent que les exclusions sont réservés aux cas de danger sans quoi il y a 30 exclus par jour. Du coup, on doit garder les gamins car la direction, les CPE SONT DEPASSES. Le cde nous dit que notre rôle est d'éduquer bien que certains cas relèvent de pathologie. Je n'ai jamais vu ça en 6 ans!
- mel93Grand sage
Et les CPE, ils en disent quoi ?
Est-ce qu'on vous propose des alternatives pour les éduquer ?
Concrètement si tu exclus un élève, il se passe quoi ? On te le renvoie ?
Si la situation se dégrade trop, faites une lettre à l'IA pour le signaler, comme ça passe par voie hiérarchique, ça donnera pet-être envie au CDE de se mettre autour de la table.
Est-ce qu'on vous propose des alternatives pour les éduquer ?
Concrètement si tu exclus un élève, il se passe quoi ? On te le renvoie ?
Si la situation se dégrade trop, faites une lettre à l'IA pour le signaler, comme ça passe par voie hiérarchique, ça donnera pet-être envie au CDE de se mettre autour de la table.
- Reine MargotDemi-dieu
En effet j'ai connu aussi aussi un peu la même chose cette année, dans ce cas je crois que c'est collectivement qu'il faut agir: noter tous les incidents, possibilité d'exclure dans la classe du prof voisin...
Pour les affaires, demander en début d'année un paquet de feuilles et les distribuer en début d'heure.
Pour les affaires, demander en début d'année un paquet de feuilles et les distribuer en début d'heure.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- MSFidèle du forum
Je ne peux pas t'aider car je n'ai jamais vécu ce genre de situation mais je compatis très fortement, je t'adresse tout mon soutien.
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Pas de deuxième année d'IUFM!
- Anna de NoaillesHabitué du forum
les CPE sont dépassées. C'est le baby sitting devant leurs portes. Les élèves ne leur obéissent pas. Je n'ai jamais vu ça. Pire, le cde accepte de recevoir les élèves et écoute leurs plaintes sur Mme intel...
Donc si on exclut l'élève est désormais théoriquement remonté, même si dans les faits, personnellement ils n'ont pas intérêt à m'en remonter un car c'est moi qui pars. Je n'accepte pas qu'on aille à l'encontre d"une de mes décisions.
Enfin , c'est un problème préoccupant.
Donc si on exclut l'élève est désormais théoriquement remonté, même si dans les faits, personnellement ils n'ont pas intérêt à m'en remonter un car c'est moi qui pars. Je n'accepte pas qu'on aille à l'encontre d"une de mes décisions.
Enfin , c'est un problème préoccupant.
- mel93Grand sage
Dans une telle situation, je ne vois qu'une réaction collective comme l'évoque Marquise. Seule, tu ne peux pas grand chose !
- Reine MargotDemi-dieu
En effet si le CDE accepte les plaintes des élèves il ne faut pas s'étonner.
une eure d'info syndicale par ex comme disait Mel
une eure d'info syndicale par ex comme disait Mel
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- Camélity JaneBanni
Bon courage, Choupigloup!
Marquise a raison : c'est tous ensemble que vous devez agir!
Marquise a raison : c'est tous ensemble que vous devez agir!
- zabouFidèle du forum
Quelle était cette injure? Ca me rappelle un très mauvais souvenir de ce début d'année...Un élève m'a insultée, je l'ai entendu, et menacée par derrière, j'ai demandé un conseil de discipline...
D'accord avec les autres, quand la direction démissionne il faut que les profs se serrent les coudes.
D'accord avec les autres, quand la direction démissionne il faut que les profs se serrent les coudes.
- YolatengoHabitué du forum
choupigloup a écrit:les CPE sont dépassées. C'est le baby sitting devant leurs portes. Les élèves ne leur obéissent pas. Je n'ai jamais vu ça. Pire, le cde accepte de recevoir les élèves et écoute leurs plaintes sur Mme intel...
Tu es dans mon collège choupigloup ? ça y ressemble beaucoup même si chez nous l'exclusion se pratique.
On a tenté l'heure syndicale : sondage informel en salle des profs pour voir qui se sentait concerné et souhaitait se réunir , on était..3 !!!
Une réunion informelle a suivi : une petite dizaine de profs présents, et peu d'efficacité car la majorité cherchait des solutions qui, à mon sens ne doivent pas venir de nous mais de l'administration.
Pendant ce temps, la pression monte, je pense reposer la question de l'heure syndicale à la rentrée mais il y a une force d'inertie qu'il est difficile de contrer (certains y arriveraient sans doute moi pas)
- Anna de NoaillesHabitué du forum
c'est au point que je me demande si je vais pas demander à redevenir TZR. Je réfléchis sérieusement car c'est à péter un plomb. C'est simple, on ne peut pas travailler: on se croirait dans un asile. Ca dépasse l'entendement.
- mel93Grand sage
J'ai fait ce choix l'année dernière et ne le regrette absolument pas !choupigloup a écrit:c'est au point que je me demande si je vais pas demander à redevenir TZR. Je réfléchis sérieusement car c'est à péter un plomb. C'est simple, on ne peut pas travailler: on se croirait dans un asile. Ca dépasse l'entendement.
- Anna de NoaillesHabitué du forum
mel93 a écrit:J'ai fait ce choix l'année dernière et ne le regrette absolument pas !choupigloup a écrit:c'est au point que je me demande si je vais pas demander à redevenir TZR. Je réfléchis sérieusement car c'est à péter un plomb. C'est simple, on ne peut pas travailler: on se croirait dans un asile. Ca dépasse l'entendement.
Et bien je vois que je ne suis pas la seule! Dire que j'attendais de la stabilité dans ce poste. En fait, je me rends compte qu'étant tzr j'avais la précarité mais lorsque ça n'allait pas, je pouvais partir en fin d'année. Là j'hésite vraiment. Les serveurs ferment le 08/04.Je vais sérieusement y réfléchir.
- Anna de NoaillesHabitué du forum
Merci à toutes pour vos réponses et votre soutien. Nous sommes tous amenés à connaître ce genre de situation, et cela est rassurant de savoir qu'il y a des personnes, même virtuelles, qui compatissent.
- Reine MargotDemi-dieu
Eh oui, c'est pour ça que je reste TZR, si je dois rester qque part, que ce soit vivable!
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- mel93Grand sage
No problemo ! Et surtout tiens-nous au courant !choupigloup a écrit:Merci à toutes pour vos réponses et votre soutien. Nous sommes tous amenés à connaître ce genre de situation, et cela est rassurant de savoir qu'il y a des personnes, même virtuelles, qui compatissent.
- Anna de NoaillesHabitué du forum
Des nouvelles aujourd'hui ...
Bien décidée à prendre le taureau par les cornes et à enfin mettre l'administration devant ses responsabilités, je suis allée en compagnie d'un des nombreux collègues qui a le même souci,évoquer notre problème à l'adjointe. Cette dernière a pris en compte sérieusement nos angoisses et a décidé de prendre le problème à bras le corps. Dès le matin , chaque gamin a été convoqué en présence de l'adjointe et de la cpe et s'est pris une brassée. Ensuite, elle a dit qu'elle viendrait prévenir la classe que l'équipe ne peut plus travailler et qu'il allait y a avoir des sanctions plus lourdes, du type conseil de discipline;
Alors que je mettais la classe au travail dans un silence de mort, j'ai rappelé qu'une heure comme la précédente qui s'était mal passée (l'unique pour moi dans cet établissement! Il faut dire que pour eux ce type d'heure est assez banal) ne devait pas se reproduire sans quoi ils savaient, comme ils pouvaient le voir, qu'il y aurait des suites. Bref, la classe se met au travail: pas de feuille pour le contrôle, pas de livre... L'adjointe vise en direct l'ampleur des soucis. Un des gamins qui vient 1 fois quand il y pense se met à lui répondre sèchement. Ni une ni deux, elle le renvoie dans son bureau, disant que ses parents devaient venir le chercher. Elle a pu voir l'insolence des bambins en direct et mesurer combien notre mission était complexe.
En un mot, j'ai compris qu'à notre niveau en tant qu'enseignant, on peut éduquer mais des élèves ordinaires; Les comportements déviants, qui plus est généralisé au groupe classe, ne sont pas de notre ressort unique. J'ai été contente d'avoir un appui même si je ne crois qu'à une amélioration temporaire.
Merci à tous de m'avoir lu et de m'apporter soutien et regard extérieur.
Amicalement
Bien décidée à prendre le taureau par les cornes et à enfin mettre l'administration devant ses responsabilités, je suis allée en compagnie d'un des nombreux collègues qui a le même souci,évoquer notre problème à l'adjointe. Cette dernière a pris en compte sérieusement nos angoisses et a décidé de prendre le problème à bras le corps. Dès le matin , chaque gamin a été convoqué en présence de l'adjointe et de la cpe et s'est pris une brassée. Ensuite, elle a dit qu'elle viendrait prévenir la classe que l'équipe ne peut plus travailler et qu'il allait y a avoir des sanctions plus lourdes, du type conseil de discipline;
Alors que je mettais la classe au travail dans un silence de mort, j'ai rappelé qu'une heure comme la précédente qui s'était mal passée (l'unique pour moi dans cet établissement! Il faut dire que pour eux ce type d'heure est assez banal) ne devait pas se reproduire sans quoi ils savaient, comme ils pouvaient le voir, qu'il y aurait des suites. Bref, la classe se met au travail: pas de feuille pour le contrôle, pas de livre... L'adjointe vise en direct l'ampleur des soucis. Un des gamins qui vient 1 fois quand il y pense se met à lui répondre sèchement. Ni une ni deux, elle le renvoie dans son bureau, disant que ses parents devaient venir le chercher. Elle a pu voir l'insolence des bambins en direct et mesurer combien notre mission était complexe.
En un mot, j'ai compris qu'à notre niveau en tant qu'enseignant, on peut éduquer mais des élèves ordinaires; Les comportements déviants, qui plus est généralisé au groupe classe, ne sont pas de notre ressort unique. J'ai été contente d'avoir un appui même si je ne crois qu'à une amélioration temporaire.
Merci à tous de m'avoir lu et de m'apporter soutien et regard extérieur.
Amicalement
- mel93Grand sage
Ne lâchez pas le morceau ! Reviens à la charge auprès de cette adjointe à la moindre dégradation !
- blancheExpert
Tout mon soutien, choupigloup. Je vous admire, toi, et tes collègues, d'enseigner dans de telles conditions...
C'est bien que l'adjointe ait pris la mesure de ce qu'il se passe, continuez ainsi!
C'est bien que l'adjointe ait pris la mesure de ce qu'il se passe, continuez ainsi!
- IslaneNiveau 10
Tu as tout mon soutien. Pour moi cette situation n'est pas exceptionnelle...Par contre, l'administration nous soutient et assume nos exclusions. Ca aide. Pour moi, ton administration ne fait pas son boulot.
- IslaneNiveau 10
D'accord avec toi Marquise. D'ailleurs à ce sujet je viens de t'envoyer un mp.marquisedemerteuil a écrit:Eh oui, c'est pour ça que je reste TZR, si je dois rester qque part, que ce soit vivable!
- EmeraldiaÉrudit
Bonsoir,
Je fais remonter ce topic tellement j'aurais pu en être l'auteur. Ca fait 11 ans que je remplace ds l'Académie de Lille et j'ai souvent des classes comme ça. Inutile de dire que j'en ai marre.
Je fais remonter ce topic tellement j'aurais pu en être l'auteur. Ca fait 11 ans que je remplace ds l'Académie de Lille et j'ai souvent des classes comme ça. Inutile de dire que j'en ai marre.
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