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- InVerSéENiveau 6
petite question... j'ai obtenu une salle fixe cette année, grande, spacieuse... ma collègue (retraitée maintenant) l'a investie pendant 20 ans et elle a toujours bossé avec les tables mises en U (la clé de sa pédagogie disait-elle) Pour l'instant je n'ai pas eu le temps de les mettre "normalement" et j'ai commencé les cours ainsi...les élèves sont ravis et préfèrent garder cette disposition. Moi je ne sais pas trop quoi en penser...
Quels sont les avantages et des désavantages du U? qui opte pour cette mise en place des tables???
Quels sont les avantages et des désavantages du U? qui opte pour cette mise en place des tables???
- EsméraldaGrand sage
Est-ce que le tableau est bien visible par tous ainsi ?
Je me demande comment on peut faire si on a une trentaine d'élèves par classe...
Je me demande comment on peut faire si on a une trentaine d'élèves par classe...
- DaphnéDemi-dieu
Les classes en U c'est surtout bien en cours de LV quand on peut : en tant que prof d'anglais, je l'ai fait quand c'était possible mais en lettres je ne sais pas si c'est aussi nécessaire.
- InvitéInvité
Moi j'ai eu jadis quand j'étais remplaçant..et je déteste vraiment... j'ai du mal à avoir une bonne approche visuelle du groupe.. les élèves peuvent faire un maximum de bétises vis à vis sans que je perçoive vraiment....
Autant dire, ce n'est pas pour moi..
Autant dire, ce n'est pas pour moi..
- AëmielExpert
moi aussi, je déteste, l'impression de ne pas "maîtriser" physiquement ma classe.
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Auteur
- DanielNiveau 8
dans mon lycée nos salles de module de français pour les secondes, 1°L et 1°STG sont en U, je trouve ça pratique et ça permet de travailler différemment... mais avec maximum 16/18 élèves à chaque fois ! en classe entière je ne pense pas que j'aimerais une salle en U
- babetteNeoprof expérimenté
Moi j'aime beaucoup la dispoition en U, je fonctionne comme ça depuis deux ans. Je ne trouve pas que les élèves fassent plus de betises, je les vois mieux que si ils étaient en rangées. Mais c'est vrai que ça peut être génant pour les élèves en bout de U pour voir le tableau.
- InVerSéENiveau 6
je déteste aussi le U mais dans cette salle on s'y accommode! (l'esprit du U y règne depuis 20 ans...) tous les élèves voient le tableau (il faut dire que cette salle est plus large que longue et que le tableau est bien grand) Lorsque j'ai dit aux élèves que j'allais modifier le placement des tables, ils étaient déçus et m'ont dit qu'ils préféraient cette disposition... connaissant les élèves, ça m'a interpellée! ils se voient donc forcément ils peuvent faire pleins de grimaces, ils ont pleins de voisins et peuvent certainement mieux discuter! mais je me suis surprise à me plaire au milieu d'eux (mon bureau est au centre du U) et j'avais l'impression de tous les voir... d'où ma question... je vais tenter de tout déménager demain pour tester les deux dispositions!
- Libé-RationGuide spirituel
Moi, je préfère travailler en U. Je déteste (mais je DETESTE vraiment) la disposition frontale.
Dans le U, tu peux rester au milieu, tu vois tout le monde et tout le monde te voit. Je le trouve aussi très pratique pour circuler. Ca me donne des repères faciles pour savoir qui a parlé, qui n'a pas parlé. Et le plan de classe est plus simple à faire.
Je l'utilise bien sûr en CLA, mais aussi en collège ZEP, lycée ZEP, et lycée d'élite. Et très vite les élèves arrêtent de se faire des grimaces.
Une seule fois, ça a dégénéré : une classe de 4e atroce qui en profitait pour faire des batailles de stylos, gommes... Ca s'est arrêté après l'exclusion définitive de la meneuse...
Dans le U, tu peux rester au milieu, tu vois tout le monde et tout le monde te voit. Je le trouve aussi très pratique pour circuler. Ca me donne des repères faciles pour savoir qui a parlé, qui n'a pas parlé. Et le plan de classe est plus simple à faire.
Je l'utilise bien sûr en CLA, mais aussi en collège ZEP, lycée ZEP, et lycée d'élite. Et très vite les élèves arrêtent de se faire des grimaces.
Une seule fois, ça a dégénéré : une classe de 4e atroce qui en profitait pour faire des batailles de stylos, gommes... Ca s'est arrêté après l'exclusion définitive de la meneuse...
- Pierre_au_carréGuide spirituel
InVerSéE a écrit:petite question... j'ai obtenu une salle fixe cette année, grande, spacieuse... ma collègue (retraitée maintenant) l'a investie pendant 20 ans et elle a toujours bossé avec les tables mises en U (la clé de sa pédagogie disait-elle) Pour l'instant je n'ai pas eu le temps de les mettre "normalement" et j'ai commencé les cours ainsi...les élèves sont ravis et préfèrent garder cette disposition. Moi je ne sais pas trop quoi en penser...
Quels sont les avantages et des désavantages du U? qui opte pour cette mise en place des tables???
Dans Astérix, les Romains se disposaient en quinconces
A exploiter peut-être !?
- AïnaraNiveau 8
Le U j'aime pas, j'ai le bins.
Mais depuis des années, j'ai opté pour la disposition des tables par groupes de 4, et j'a-do-re !
1) quand j'explique quelque chose, je le fais une fois pour 4 élèves ;
2) ils bossent en groupes facilement (c'est lobjectif de la chose, en même temps !) ;
3) je vois toujours tout le monde ;
4) la dame de service est contente, ça va plus vite ;
5) j'ai une toute petite salle avec un pilier, donc mon choix tombe bien, sinon, je ne vois pas comment j'arriverais à caser les élèves.
Mais depuis des années, j'ai opté pour la disposition des tables par groupes de 4, et j'a-do-re !
1) quand j'explique quelque chose, je le fais une fois pour 4 élèves ;
2) ils bossent en groupes facilement (c'est lobjectif de la chose, en même temps !) ;
3) je vois toujours tout le monde ;
4) la dame de service est contente, ça va plus vite ;
5) j'ai une toute petite salle avec un pilier, donc mon choix tombe bien, sinon, je ne vois pas comment j'arriverais à caser les élèves.
- InvitéInvité
[quote]l'esprit du U y règne depuis 20 ans[quote]
Esprit du U? esprit du U.... dis moi quel numéro va tomber au loto...
Esprit du U? esprit du U.... dis moi quel numéro va tomber au loto...
- RuthvenGuide spirituel
C'est un peu daté 70's le U non?
Perso., j'aime bien la disposition traditionnelle et faire cours dans leur dos du fond de la salle (ils ne me voient pas, mais moi, je les vois)... Enfin, pas tout le temps quand même.
Perso., j'aime bien la disposition traditionnelle et faire cours dans leur dos du fond de la salle (ils ne me voient pas, mais moi, je les vois)... Enfin, pas tout le temps quand même.
- ysabelDevin
avec mes 33 et 34 élèves en 2de j'aurais biendu mal !!!
chez moi, c'est rangé comme des sardines pas le choix :lol:
chez moi, c'est rangé comme des sardines pas le choix :lol:
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- AbraxasDoyen
Ruthven a bien raison : le U, c'est l'escroquerie conviviale (?) tout droit venue des seventies. Nous avions ça dans toutes les facs - mais, significativement, pas à l'ENS, où l'on persistait à faire de la pédagogie frontale - avec succès...
Les chevaux parviennent à voir vos genoux, quand vous les montez. Mais moi qui suis moins doué, je ne vois pas mes élèves dans les branches du U - ou alors avec des mouvements de tête incessants qui rappellent l'attitude si intelligente des spectateurs de tennis. Je vais faire redisposer les tables de l'une de mes classes, que j'ai trouvées disposées en U début septembre. Nous sommes peu ou prou des acteurs, et il n'ets pas mauvais d'avoir une vue immédiatement globale, et plongeante, de nos spectateurs. C'est comme ça qu'on les contrôle au mieux - que l'on peut percevoir instantanément qui dodeline et qui s'en tape. Ou qui lève la main.
Je reviens sur l'analogie avec les chevaux. Toutes les proies (la plupart du temps, le sherbivores) ont des visions périphériques larges (chez les mammifères, au moins). Les prédateurs ont des visions frontales, avec zoom incorporé, qui permet de faire le point immédiatement sur un objet précis distant. Alors, voilà : nous transformer en proies, c'est assez significatif, non ?
Les chevaux parviennent à voir vos genoux, quand vous les montez. Mais moi qui suis moins doué, je ne vois pas mes élèves dans les branches du U - ou alors avec des mouvements de tête incessants qui rappellent l'attitude si intelligente des spectateurs de tennis. Je vais faire redisposer les tables de l'une de mes classes, que j'ai trouvées disposées en U début septembre. Nous sommes peu ou prou des acteurs, et il n'ets pas mauvais d'avoir une vue immédiatement globale, et plongeante, de nos spectateurs. C'est comme ça qu'on les contrôle au mieux - que l'on peut percevoir instantanément qui dodeline et qui s'en tape. Ou qui lève la main.
Je reviens sur l'analogie avec les chevaux. Toutes les proies (la plupart du temps, le sherbivores) ont des visions périphériques larges (chez les mammifères, au moins). Les prédateurs ont des visions frontales, avec zoom incorporé, qui permet de faire le point immédiatement sur un objet précis distant. Alors, voilà : nous transformer en proies, c'est assez significatif, non ?
- ysabelDevin
j'aime beaucoup ton analogie ! très bien vu...
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- AbraxasDoyen
Très beaux ces chevaux. J'ai un peu honte, moi, avec mon appaloosa et mon équitation western...
D'autant que ma femme l'a vendu en douce, dans le cadre d'un divorce qui se passe mal (exemple type de pléonasme : il n'y en a qu'à la télévision, des divorces qui se passent bien... Quand ça se passe bien, on ne divorce pas).
Tiens, elle a aussi vendu le shetland dans enfants, pendant qu'lle y était... En m'expliquant que si je voulais désormais qu'ils fassent de l'éducation, je n'avais qu'à payer les cours du centre équestre voisin...
Où ça nous mène, les tables en U...
D'autant que ma femme l'a vendu en douce, dans le cadre d'un divorce qui se passe mal (exemple type de pléonasme : il n'y en a qu'à la télévision, des divorces qui se passent bien... Quand ça se passe bien, on ne divorce pas).
Tiens, elle a aussi vendu le shetland dans enfants, pendant qu'lle y était... En m'expliquant que si je voulais désormais qu'ils fassent de l'éducation, je n'avais qu'à payer les cours du centre équestre voisin...
Où ça nous mène, les tables en U...
- ysabelDevin
Il était pas à ton nom le cheval ? Si la carte de proprio était à ton nom, elle ne pouvait pas le vendre...
Il te reste qu'à racheter des équidés ! :lol:
Il te reste qu'à racheter des équidés ! :lol:
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- InVerSéENiveau 6
Finalement vendredi j'ai opté pour la disposition frontale... ça me convient mieux... (je ne pensais pas qu'un post sur le U puisse dévier au divorce en passant par le cheval... :lol: ) comme quoi...le U mène à tout hein...
- InvitéInvité
Je reviens au U, ou plutôt à sa suppression, car je n'aime pas non plus, ça favorise les bavardages. J'ai ma salle, donc j'ai opté pour une disposition inédite qui me convient ainsi qu'aux élèves : deux rangées de quatre tables avec une grande allée au milieu, et ce sur 4 rangs. Les rangs sont bien espacés, donc je peux aussi passer regarder leur travail et les voir individuellement si je veux, mais le reste du temps, je les ai tous sous mon regard. Je me balade, je suis bien au milieu, et c'est un peu plus convivial que les tables de deux. Juste ce qu'il faut !
- scorpionHabitué du forum
Moi j'ai tenté les tables groupées par deux avec les élèves qui se font face et les tables de biais dirigées vers le tableau...
Pratique pour les travaux de groupe et ça me permet de passer de groupes en groupes...c'est pas mal!
Pratique pour les travaux de groupe et ça me permet de passer de groupes en groupes...c'est pas mal!
- InvitéInvité
Je reviens sur cette discussion car je me pose sérieuseent la question de remettre les troisième par deux, et non plus par 4. Je veux casser leur côté groupe.
Et l'autre jour, les tables étaient encore disposées en long après un conseil, ils m'ont demandé si on pouvait les laisser comme ça. Autant dire que je les voyais venir.
Je suis seulement inquiète de revenir à une disposition aussi traditionnelle à cause de l'inspection : est-ce qu'on peut vraiment avoir des interactions entre élèves (à propos du cours, s'entend) avec une disposition conçue justement pour casser le groupe ? Mais moi, pour l'instant, je veux la paix !
Et l'autre jour, les tables étaient encore disposées en long après un conseil, ils m'ont demandé si on pouvait les laisser comme ça. Autant dire que je les voyais venir.
Je suis seulement inquiète de revenir à une disposition aussi traditionnelle à cause de l'inspection : est-ce qu'on peut vraiment avoir des interactions entre élèves (à propos du cours, s'entend) avec une disposition conçue justement pour casser le groupe ? Mais moi, pour l'instant, je veux la paix !
- InvitéInvité
Est-ce qu'on peut faire quelque chose d'original à 30 avec des tables de deux ???
- bibliominisNiveau 8
Je trouve que les tables en U ce n'est pas pratique pour voir ce que font les élèves. Quand je contrôle les écrits, les cahiers de textes ou quand je veux leur donner des photocopies, je suis obligée de me pencher ou de demander à un élève qu'il passe aux autres. Heureusement je ne travaille dans cette salle que deux heures. Franchement on ne voit pas tout les élèves et les élèves ne voient pas bien le tableau. En plus, je sais que ce ne sont pas mes élèves, mais j'ai remarqué qu'il y avait plus de dégradation sur le sol (taches d'encre, papier de bonbon et j'en oublie). Avant de faire cours je ramasse et je nettoie pour que cela ne donne pas de mauvaises idées à mes élèves... J'ai constaté que j'avais plus de bavardages avec les tables en U car les élèves sont côte à côte. En Rangée, ils se voient de dos. L'élève qui veut bavarder se retourne et tu peux le stopper tout de suite. Il ne peut pas nier.
- AnguaGrand sage
Je m'étonne de ne pas avoir répondu à ce sujet en début d'année, car j'ai testé l'an dernier une disposition que j'ai vraiment trouvé géniale: deux "E" qui se faisaient face. Donc, un peu comme le U, mais pas vraiment: une vraie vision d'ensemble, pas d'effet "proie prise au piège" au milieu de la salle et vraiment la possibilité de circuler. Mais encore une fois, il faut une salle assez grande, et pas plus de25 élèves...
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- Pour quel sac/cartable/besace/gibecière avez-vous opté pour trimballer votre bazar ?
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