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Esméralda
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bible - Séquence Bible Empty Séquence Bible

par Esméralda Dim 21 Mar 2010 - 17:04
Sur quels textes basez-vous votre séquence ?
Quels points de langue ?
Clarianz
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par Clarianz Dim 21 Mar 2010 - 17:10
Je fais 2 Séquences: une première, intitulée du Polythéisme au Monothéisme et ensuite je travaille sur la Genèse.
Pour les T. j'utilise la Bible de Jérusalem (T.OE.B)
Pour la Langue, je suis en train de travailler sur ma progression, ça risque de bouger encore.

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par arria Dim 21 Mar 2010 - 17:29
je fais 4 textes (du manuel Fleurs d'encre):
la Création
le Déluge
la Tour de Babel
le jugement du roi Salomon
en parallèle à chaque texte on étudie un ou plusieurs tableaux (toujours dans le manuel): et hop! un peu d'histoire des arts!
un travail sur le vocabulaire (expressions courantes issues de la Bible, et on revoit l'étymologie et la formation des mots en même temps)

comme je travaille en cloisonné, le point de langue est décroché: on fait sujet/attribut du sujet
cathemis
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par cathemis Dim 21 Mar 2010 - 19:02
la création du monde, la chute (le serpent...), le déluge (+ autres textes racontant un déluge : Ovide, Coran... + Chagall), Babel (+ histoire des arts), David et Goliath (+ sculpture et pub + rédaction), Moïse (Bible et Coran, chanson des 10 cdts et très court extrait du film), un extrait du Nouveau Test. + fiche sur les jours fériés et les grands moments de la vie de Jésus + tableaux si temps...
BILAN : Salomon (+tableau) + des pubs si temps...
LANGUE : fonctions, futur (ordre)...
mimi-jolie
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par mimi-jolie Dim 21 Mar 2010 - 19:14
Je fais la création d'Adam et nEve et la chute + le déluge + Babel + Salomon en éval, avec tableau à chaque fois.

En langue (progression à part) : la phrase simple + le futur + l'impératif.
Nestya
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par Nestya Dim 21 Mar 2010 - 19:15
La création (Bible et Coran)
Adam et Eve
Le déluge dans la Bible et dans Gilgamesh
La Tour de Babel
La traversée de la mer Rouge
Le jugement de Salomon
David et Goliath

Langue: expressions de l'ordre (futur, impératif et subjonctif présent), sens propre et sens figuré, homophones

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bboun
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Neoprof expérimenté

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par bboun Dim 21 Mar 2010 - 20:24
J'utilise la même traduction que Clarianz et je fais les textes suivants :
- La Création
- La Chute
- Le Déluge (Bible, Coran et Métamorphoses)
- Abel et Caïn (avec en parallèle "La conscience" de V. Hugo)
-Le décalogue

En évaluation : la tour de Babel

Langue : L'expression de l'ordre, les types de phrases, les niveaux de langue
Image : étude de plusieurs supports autour de la création et du péché originel (publicités, générique de Desperate housewives, Adam et Eve de Cranach l'Ancien)
idem pour le déluge mais en moins fouillé --> affiche de film, colombe de la paix de Picasso etc
Autre : séance de recherches au CDI sur des expressions inspirées de La Bible
V.Marchais
V.Marchais
Empereur

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par V.Marchais Dim 21 Mar 2010 - 20:53
Ce qui me frappe, dans ce que je lis, c'est la réduction de la Bible à l'Ancien Testament. Or une part importante de l'art occidental est pétri de références au Nouveau Testament. C'est bête à dire, mais si on ne connaît pas l'histoire complète, de la faute (Adam et Eve) à la Passion, on passe à côté de bien des choses, du symbolisme arthurien à ce qui est en jeu dans le parcours de Jean Valjean et Javert, Cosette et Fantine, en passant par la Passion de Gandalf dans les gouffres de la Moria et sa transfiguration de "Gandalf le gris" en "Gandalf le blanc"... Et puis tout simplement, la connaissance des personnages du Nouveau Testament est nécessaire pour comprendre la peinture, la sculpture. J'ai tant d'élèves qui ne savent pas qui est le type "clouté sur la croix" (sic) !
Alors en ce qui me concerne, mes choix de textes sont à peu près les mêmes que ceux cités pour l'Ancien Testament, mais je n'imagine pas ne pas donner à mes élèves au moins les deux grands repères dans la vie de Jésus : la naissance (de l'Annonciation à la Nativité) et la mort (récit intégral de la Passion, selon saint Luc de préférence : c'est le plus sec et le plus cru des quatre).
Audrey
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par Audrey Dim 21 Mar 2010 - 20:57
je me suis fait la même remarque... je pense que pas mal de collègues ne touchent pas au nouveau testament parce que cela leur semble moins fédérateur des différentes religions.... je m'exprime peut-être mal, mais je pense que beaucoup craignent de virer au cours de caté. Mais je pense comme toi Véronique...
V.Marchais
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par V.Marchais Dim 21 Mar 2010 - 21:04
Même pas peur.

Pas question de faire du caté. On s'intéresse à l'histoire, sa construction (schèmes répétés dans le récit de la naissance de Jésus, montée dramatique dans le récit de sa mort), ses symboles : la naissance de Jésus se produit la nuit, alors que le monde est plongé dans l'obscurité, les signaux lumineux se multiplient : l'ange auréolé "d'une grande clarté", l'étoile... Cela permet de discuter de la date de Noël, au solstice d'hiver, de son sens, son histoire et la probable intégration de fêtes païennes préexistantes. Assez loin du caté, en fait...
doctor who
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par doctor who Dim 21 Mar 2010 - 21:13
V.Marchais a écrit:Ce qui me frappe, dans ce que je lis, c'est la réduction de la Bible à l'Ancien Testament. Or une part importante de l'art occidental est pétri de références au Nouveau Testament. C'est bête à dire, mais si on ne connaît pas l'histoire complète, de la faute (Adam et Eve) à la Passion, on passe à côté de bien des choses, du symbolisme arthurien à ce qui est en jeu dans le parcours de Jean Valjean et Javert, Cosette et Fantine, en passant par la Passion de Gandalf dans les gouffres de la Moria et sa transfiguration de "Gandalf le gris" en "Gandalf le blanc"... Et puis tout simplement, la connaissance des personnages du Nouveau Testament est nécessaire pour comprendre la peinture, la sculpture. J'ai tant d'élèves qui ne savent pas qui est le type "clouté sur la croix" (sic) !
Alors en ce qui me concerne, mes choix de textes sont à peu près les mêmes que ceux cités pour l'Ancien Testament, mais je n'imagine pas ne pas donner à mes élèves au moins les deux grands repères dans la vie de Jésus : la naissance (de l'Annonciation à la Nativité) et la mort (récit intégral de la Passion, selon saint Luc de préférence : c'est le plus sec et le plus cru des quatre).

+1

Il y a une autocensure souvent chez les profs de français, alors qu'il faudrait y aller très franchement.

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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:14
Il y a une autocensure souvent chez les profs de français

Faudrait peut-être pas exagérer non plus.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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par Audrey Dim 21 Mar 2010 - 21:20
beh pourtant si... certains profs rechignent à aborder certains textes, ou certains thèmes... je t'assure john.
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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:25
Audrey, on parle bien de ne pas réduire la Bible à l'Ancien Testament, et d'"oser" aborder des textes du Nouveau Testament sans se limiter à l'ancien testament ?

Je signale à Véronique Marchais, avant qu'elle ne me saute à la gorge, que je réagis exclusivement à la réponse de Doctor Who et à celle d'Audrey.

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par Clarianz Dim 21 Mar 2010 - 21:26
En 6ème ce n'est pas non plus cette partie-là qui est super cohérente avec le reste du prog'.
Il serait d'ailleurs opportun de traiter les quelques autres pages absolument indispensables à la compréhension d'une grande partie de la litt' les années suivantes.
La Bible peut rester au prog' des 4 années du collège, ça serait pas du luxe!

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par arria Dim 21 Mar 2010 - 21:31
je ne fais que l'ancien testament parce que sinon je trouve ça très long, et même trop long, et moins pertinent aussi au vu du retse du programme
en ce qui concerne les références évidentes de la littérature au Nouveau Testament, je le comprends et je suis d'accord, mais j'ai fait des extraits des Misérables avec des 4ème qui ne connaissaient rien à Jésus et ils ont quand même bien compris
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par Clarianz Dim 21 Mar 2010 - 21:32
Audrey a écrit:beh pourtant si... certains profs rechignent à aborder certains textes, ou certains thèmes... je t'assure john.


Tout à fait: dans certains établissements, j'ai croisé des collègues qui passaient purement et simplement cette partie-là du programme sous silence.
Par crainte d'éveiller des fanatismes.


Dernière édition par Clarianz le Dim 21 Mar 2010 - 21:33, édité 1 fois

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par Audrey Dim 21 Mar 2010 - 21:32
Oui Oui John, on parle bien de ça...lol

Mais dis donc, j'ai raté un épisode? Y a un contentieux entre Véronique et toi? lol
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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:33
Non non arria, tu t'auto-censures.

Je pense même que dans dix ans, on célèbrera les héros courageux qui bravent tous les interdits en osant encore enseigner le nouveau testament. Mais les cérémonies auront lieu dans les cryptes les plus secrètes afin que les initiés échappent aux lazzis et aux persécutions.

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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:34
Mais dis donc, j'ai raté un épisode? Y a un contentieux entre Véronique et toi?

Malheureuse !

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par Clarianz Dim 21 Mar 2010 - 21:35
C'est quoi ce goût immodéré pour la polémique en ce moment?
C'est le printemps, ou quoi? ça fleurit partout!

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par arria Dim 21 Mar 2010 - 21:35
John a écrit:Non non arria, tu t'auto-censures.

Je pense même que dans dix ans, on célèbrera les héros courageux qui bravent tous les interdits en osant encore enseigner le nouveau testament. Mais les cérémonies auront lieu dans les cryptes les plus secrètes afin que les initiés échappent aux lazzis et aux persécutions.

tu as raison, il ne me reste plus qu'à battre ma coulpe bible - Séquence Bible 808941
remarque l'auto-flagellation, c'est très biblique bible - Séquence Bible Lol
John
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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:35
Tout à fait: dans certains établissements, j'ai croisé des collègues qui passaient purement et simplement cette partie-là du programme sous silence.
Par crainte d'éveiller des fanatismes.

"des" fanatismes ? C'est-à-dire ?

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par Audrey Dim 21 Mar 2010 - 21:36
John, j'avoue, j'ai du mal à saisir ton ironie ces derniers temps...
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par John Dim 21 Mar 2010 - 21:36
Bah, Audrey, il suffit de demander. Que veux-tu savoir ?

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