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- syllepseNiveau 5
Bonjour à tous,
Nous sommes quelques-uns dans mon collège à être contrariés par une nouvelle pratique mise en place depuis quelques semaines par notre chef d'établissement : à chaque absence pour cause de sortie, voyage scolaire ou stage DAFPA, nous trouvons dans nos casiers un arrêté rectoral nous donnant autorisation d'absence avec maintien de notre plein traitement !!!
Ce genre de document est courant en cas d'absence pour maladie mais c'est bien la 1ère fois que nous en avons lorsque nous accompagnons les élèves en sorties sur nos temps de cours ou pour nos formations continues !
Lorsque je suis allée voir mon C.E. pour lui faire part de mon étonnement quant à cette pratique et de mon mécontentement, (car bien-sûr ces arrêtés sont ensuite archivés dans nos dossiers administratifs), il m'a expliqué que c'était chose courante et que c'était pour lui la seule façon de faire remonter les absences et d'obtenir des heures pour des RCD (remplacements de courte durée) et que bien-sûr cela ne nous nuirait absolument pas, que ce n'était pas une manière de tracer nos absences...
Tout cela me laisse sceptique.
Qu'en pensez-vous ?
Ce genre de pratique est-il en place aussi dans votre établissement ?
Suis-je la seule que cela gène ?
Merci pour vos réponses.
Bon WE.
Syllepse.
Nous sommes quelques-uns dans mon collège à être contrariés par une nouvelle pratique mise en place depuis quelques semaines par notre chef d'établissement : à chaque absence pour cause de sortie, voyage scolaire ou stage DAFPA, nous trouvons dans nos casiers un arrêté rectoral nous donnant autorisation d'absence avec maintien de notre plein traitement !!!
Ce genre de document est courant en cas d'absence pour maladie mais c'est bien la 1ère fois que nous en avons lorsque nous accompagnons les élèves en sorties sur nos temps de cours ou pour nos formations continues !
Lorsque je suis allée voir mon C.E. pour lui faire part de mon étonnement quant à cette pratique et de mon mécontentement, (car bien-sûr ces arrêtés sont ensuite archivés dans nos dossiers administratifs), il m'a expliqué que c'était chose courante et que c'était pour lui la seule façon de faire remonter les absences et d'obtenir des heures pour des RCD (remplacements de courte durée) et que bien-sûr cela ne nous nuirait absolument pas, que ce n'était pas une manière de tracer nos absences...
Tout cela me laisse sceptique.
Qu'en pensez-vous ?
Ce genre de pratique est-il en place aussi dans votre établissement ?
Suis-je la seule que cela gène ?
Merci pour vos réponses.
Bon WE.
Syllepse.
- laMissSage
Si tu vas sur iprof, les voyages scolaires apparaissent effectivement comme des "absences". Moi aussi cela me gêne, surtout que j'ignore de quelle manière c'est remonté pour les stats...
Mais c'est le cas depuis de nombreuses années (arrêté reçu dans le casier ou non).
Normalement sur l'arrêté figure le motif de 'l'absence".
Mais c'est le cas depuis de nombreuses années (arrêté reçu dans le casier ou non).
Normalement sur l'arrêté figure le motif de 'l'absence".
_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- ArmideNeoprof expérimenté
Je me suis aperçue sur i-prof que mes absences pour stages de formation ou voyages scolaire apparaissent en effet, mais je n'ai jamais eu d'arrêté dans mon casier à l'époque.
- laMissSage
Avant je n'en avais pas en cas d'absence maladie non plus. Je pense que chaque chef l'imprime ou non, mais que tout a toujours été saisi.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- colombaneFidèle du forum
Cela n'a rien de nouveau, j'ai toujours connu et c'est le B.A. BA du métier de secrétaire.
chaque absence doit être saisie dans GI-GC, et il y a un arrêté à la clé. Que l'on imprime ou pas. Que l'on distribue ou pas. Avec tous mes chefs successifs dans différents établissements, on faisait, on imprimait et on distribuait. Systématiquement.(sauf grosse fatigue ou oubli !) + un double dans le dossier. (pour justifier que la secrétaire a bien fait son travail) Nous avons même des stages pour ça !
A minima, pour le remplacement de courte durée, il faut saisir l'absence sur le logiciel. et ensuite, après service fait, sur la fiche de l'absent, on met le nom du remplaçant et le nombre d'heures effectuées. PUIS, dans le créneau indiqué, tous les mois, sur l'autre application Asie, on valide, et sort le papier de paiement des heures. Cela enclenche automatiquement le paiement au TPG.
Ce qui est utile, c'est que les absences par personne sont centralisées.
chaque absence doit être saisie dans GI-GC, et il y a un arrêté à la clé. Que l'on imprime ou pas. Que l'on distribue ou pas. Avec tous mes chefs successifs dans différents établissements, on faisait, on imprimait et on distribuait. Systématiquement.(sauf grosse fatigue ou oubli !) + un double dans le dossier. (pour justifier que la secrétaire a bien fait son travail) Nous avons même des stages pour ça !
A minima, pour le remplacement de courte durée, il faut saisir l'absence sur le logiciel. et ensuite, après service fait, sur la fiche de l'absent, on met le nom du remplaçant et le nombre d'heures effectuées. PUIS, dans le créneau indiqué, tous les mois, sur l'autre application Asie, on valide, et sort le papier de paiement des heures. Cela enclenche automatiquement le paiement au TPG.
Ce qui est utile, c'est que les absences par personne sont centralisées.
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- Philomène87Sage
Moi j'ai trouvé la solution : je n'organise aucun voyage scolaire ni sortie, et je refuse désormais d'accompagner les voyages scolaires. La cause ? Reconnaissance 0, la direction estime qu'on doit tout à l'établissement, par contre quand on donne des heures gratos, ça pour eux c'est normal.
- AdriGrand Maître
Pas d'absence pour les voyages ou autres sorties ici - et je trouverais ça aberrant : il faudrait trouver une autre formulation...
L'absentéisme des professeurs, tout ça...
Pour chaque voyage, en revanche, un ordre de mission, pour chaque sortie, une fiche de sortie avec autorisation du CDE.
Et sinon, s'ils sont si prompts à saisir des absences, ne faudrait-il pas faire remonter aussi tout les temps de présence supplémentaires, juste pour info...(Accompagnement d'une sortie en dehors de nos heures, a fortiori d'un séjour, parce que je ne vois figurer cela nulle part...)
L'absentéisme des professeurs, tout ça...
Pour chaque voyage, en revanche, un ordre de mission, pour chaque sortie, une fiche de sortie avec autorisation du CDE.
Et sinon, s'ils sont si prompts à saisir des absences, ne faudrait-il pas faire remonter aussi tout les temps de présence supplémentaires, juste pour info...(Accompagnement d'une sortie en dehors de nos heures, a fortiori d'un séjour, parce que je ne vois figurer cela nulle part...)
- colombaneFidèle du forum
La formulation est "congé" - et générique : que ce soit stage de formation continue, jury d'examen, absence pour sortie, voyage, enfant malade...
c'est cette même application qui calcule les dates de congé de maternité
Et pour les arrêts maladie, tu vois où tu en es... c'est lui qui déclenche le demi-traitement au bout de 90 jours depuis les 12 derniers mois..
c'est cette même application qui calcule les dates de congé de maternité
Et pour les arrêts maladie, tu vois où tu en es... c'est lui qui déclenche le demi-traitement au bout de 90 jours depuis les 12 derniers mois..
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- laMissSage
Le même mot pour tout et n'importe quoi.
Sur iprof j'ai :
"congé : autorisation d'absence pour voyage scolaire, plein traitement et rien dans la colonne "régularisé".
Pareil pour les stages. Cela n'apparait pas comme étant "régularisé".
Les grèves apparaissent ainsi "autorisation d'absence sans traitement".
Sur iprof j'ai :
"congé : autorisation d'absence pour voyage scolaire, plein traitement et rien dans la colonne "régularisé".
Pareil pour les stages. Cela n'apparait pas comme étant "régularisé".
Les grèves apparaissent ainsi "autorisation d'absence sans traitement".
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- AdriGrand Maître
Pour congé maladie, ça ne me choque pas : tu ne travailles pas, mais quand tu es en formation, en sortie ou en séjour, je trouve ça inadmissible !
- AdriGrand Maître
La définition du Larousse :
Congé : Autorisation accordée à un salarié de cesser le travail ; période pendant laquelle il y a interruption de travail à l'occasion d'une fête, de vacances, d'une maladie, etc. : Un congé de maladie.
Définitions : congé - Dictionnaire de français Larousse
Congé : Autorisation accordée à un salarié de cesser le travail ; période pendant laquelle il y a interruption de travail à l'occasion d'une fête, de vacances, d'une maladie, etc. : Un congé de maladie.
Définitions : congé - Dictionnaire de français Larousse
- laMissSage
Bien d'accord avec toi.
Je me demande quelle base sert à calculer "l'absentéisme" des profs.
Je me demande quelle base sert à calculer "l'absentéisme" des profs.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- AdriGrand Maître
Je viens d'aller voir sur i-prof.
A une époque - pendant deux ans en gros - les autorisations d'absences pour formation continue figurent dans les congés, ainsi que les convocations pour conception ou test de sujet d'examen, ce n'est plus le cas ensuite... Il n'y a plus que les congés maladie ou les autorisations d'absence pour garde d'enfant malade.
Ca a l'air d'être géré différemment d'une académie et d'un jour à l'autre...
A une époque - pendant deux ans en gros - les autorisations d'absences pour formation continue figurent dans les congés, ainsi que les convocations pour conception ou test de sujet d'examen, ce n'est plus le cas ensuite... Il n'y a plus que les congés maladie ou les autorisations d'absence pour garde d'enfant malade.
Ca a l'air d'être géré différemment d'une académie et d'un jour à l'autre...
- CisilHabitué du forum
Je viens de vérifier sur mon dossier, c'est formulé ainsi :
Congé : autorisation d'absence pour voyage scolaire
Congé : autorisation d'absence pour stage de formation continue
Congé : autorisation d'absence pour être candidat à un concours
Congé : autorisation d'absence pour réunions pédagogiques
Congé : congé de maladie ordinaire
Congé : autorisation d'absence pour voyage scolaire
Congé : autorisation d'absence pour stage de formation continue
Congé : autorisation d'absence pour être candidat à un concours
Congé : autorisation d'absence pour réunions pédagogiques
Congé : congé de maladie ordinaire
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"Si haut que l’on soit placé, on n’est jamais assis que sur son cul." Montaigne.
"When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy’. They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.” John Lennon
- colombaneFidèle du forum
Il y a une quinzaine de cas différents... et c'est le secrétariat qui fait les saisies. Personne d'autre. L'académie n'a rien à voir là-dedans (si ce n'est la formation des nouvelles secrétaires...) l'application est nationale.
_________________
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- frecheGrand sage
Que ce soit le secrétariat ou n'importe qui d'autre qui fasse la saisie, ce n'est pas le problème, le problème c'est que lorsque tu es avec les élèves, on considère que tu es en congé. Ce qui n'est pas le cas.
- AdriGrand Maître
Entièrement d'accord.
Et même plus, également quand tu es en formation, voire en réunion (dont certaines dont tu te passerais bien d'ailleurs, même si ça n'a rien à voir avec la question !)
Et même plus, également quand tu es en formation, voire en réunion (dont certaines dont tu te passerais bien d'ailleurs, même si ça n'a rien à voir avec la question !)
- AdriGrand Maître
Et il y a des gens qui trouvent ça normal, comme dénomination ?
- GrypheMédiateur
Il y a des gens qui ne procèdent pas comme ça. Quand la personne est en position d'activité, pourquoi la saisir comme absente ? (Enfin si, je comprends bien d'après les messages précédents, c'est pour obtenir des heures de RCD, mais quand même... :-/ )Adri a écrit:Et il y a des gens qui trouvent ça normal, comme dénomination ?
A mon avis, il y a confusion dans ces cas entre "cours non assurés" et "personne en congé". Pourtant on se fatigue assez en conseil de classe à dire que "oui, il y a eu beaucoup de cours non assurés, mais dans plus des deux-tiers des cas, la personne était au travail (stages, examens...)".
_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- frimoussette77Guide spirituel
Pendant un temps pour accompagner une classe en sortie, il fallait faire une demande d'autorisation d'absence.
"M'accorderez-vous le droit d'accompagner ma classe ?"
"
"M'accorderez-vous le droit d'accompagner ma classe ?"
![Nouveau contrôle des absences des profs ? 4225284928](/users/1714/62/02/30/smiles/4225284928.gif)
- BoubouleDoyen
Même en décalant mes cours pour pouvoir assister à un jury ou participer à une sous-commission quelqconque, j'ai parfois été saisi absent avec maintien du traitement. Et ce n'était pas pour obtenir des heures RCD.
- Mrs HobieGrand sage
pareil chez nous : ordre de mission et fiche de sortie avec autorisation du CDE, quelle que soit la sortie ...Adri a écrit:Pour chaque voyage, en revanche, un ordre de mission, pour chaque sortie, une fiche de sortie avec autorisation du CDE.
Mais absolument pas de "congé", et puis quoi encore ???
Sauf que quand on est en sortie, on travaille, on a la responsabilité des élèves, donc on est quand même loin d'être en congé ...colombane a écrit:La formulation est "congé" - et générique : que ce soit stage de formation continue, jury d'examen, absence pour sortie, voyage, enfant malade...
c'est cette même application qui calcule les dates de congé de maternité
Et pour les arrêts maladie, tu vois où tu en es... c'est lui qui déclenche le demi-traitement au bout de 90 jours depuis les 12 derniers mois..
Je suis tout à fait d'accord avec ça, on n'est pas en congé, on assure la responsabilité des élèves qui sont avec nous.freche a écrit:Que ce soit le secrétariat ou n'importe qui d'autre qui fasse la saisie, ce n'est pas le problème, le problème c'est que lorsque tu es avec les élèves, on considère que tu es en congé. Ce qui n'est pas le cas.
sauf que là, faut admettre qu'on n'a pas d'élèves en face de nous ... niveau responsabilité, ça change un peu quand même ...Adri a écrit:Et même plus, également quand tu es en formation, voire en réunion (dont certaines dont tu te passerais bien d'ailleurs, même si ça n'a rien à voir avec la question !)
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![Nouveau contrôle des absences des profs ? Smelli10](https://i.servimg.com/u/f49/14/56/54/23/smelli10.gif)
![Nouveau contrôle des absences des profs ? Smelli10](https://i.servimg.com/u/f77/19/47/30/89/smelli10.gif)
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
![Nouveau contrôle des absences des profs ? Couturier](https://2img.net/h/www.smiley-lol.com/smiley/maison/couturier.gif)
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
- ycombeMonarque
Les secrétaires sont essentiellement formés sur le tas. On les convoque pour leur vidéoprojeter les pages du manuel téléchargeable quand une nouvelle application apparaît, et c'est à peu près tout.colombane a écrit:Il y a une quinzaine de cas différents... et c'est le secrétariat qui fait les saisies. Personne d'autre. L'académie n'a rien à voir là-dedans (si ce n'est la formation des nouvelles secrétaires...) l'application est nationale.
Il y a des formations spéciales (genres pour les secrétaires nommés sur poste de gestion) mais il faut les demander en cas de besoin.
Edit: "nouvelle secrétaire" me semble un tantinet sexiste. Je sais bien que 99% des postes sont occupés par de femmes, mais tout de même. Dans mon collège, il y a un homme au secrétariat de gestion.
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- AdriGrand Maître
Mrs Hobie a écrit:sauf que là, faut admettre qu'on n'a pas d'élèves en face de nous ... niveau responsabilité, ça change un peu quand même ...Adri a écrit:Et même plus, également quand tu es en formation, voire en réunion (dont certaines dont tu te passerais bien d'ailleurs, même si ça n'a rien à voir avec la question !)
Certes, pas les mêmes responsabilités, mais pas en congé malgré tout !
Parce que si je suis en congé... je fais autre chose !
Gryphe, on est sur la même longueur d'ondes
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