Devinette sur les concours...

Petit jeu : à votre avis, à quelle date sont prévues les épreuves écrites du capes externe 2011 ?

Le gagnant aura droit aux applaudissements de l'assemblée unanime.

1er avril, bien sûr !

Non !?

Eh non

29 février, alors !?

Non plus

Le 15 décembre.

Il manque une information importante dans vos propositions.

Je reprécise donc : sachant que les épreuves écrites du capes externe 2010 auront lieu en mars 2010, quelle est la date prévue pour les épreuves externes du capes suivant ?

Indice : nous ne connaissons pas le jour précis, ce n'est donc pas lui qui est étonnant.

En novembre ou au mieux début décembre 2010. (Je crois que j'ai gagné, mais je maîtrise un peu le sujet).

Avec le décalage de la réforme, tant qu'ils n'ont pas lieu avant ceux de 2010...
C'est idéal pour ceux qui l'ont raté : ils le repasseront vite. Mais les autres...

Ce qui est complètement dingue, c'est que ceux qui sont en M1 cette année, et qui vont devoir passer le concours en novembre prochain ne connaissent même pas le programme et la nature des épreuves, alors qu'ils doivent quand même commencer à préparer (sérieusement on ne prépare pas un concours en deux mois).

Pierre_au_carré a écrit:Avec le décalage de la réforme, tant qu'ils n'ont pas lieu avant ceux de 2010...
C'est idéal pour ceux qui l'ont raté : ils le repasseront vite. Mais les autres...

Bah si ca fait redondance on supprime

Ruthven a écrit:Ce qui est complètement dingue, c'est que ceux qui sont en M1 cette année, et qui vont devoir passer le concours en novembre prochain ne connaissent même pas le programme et la nature des épreuves, alors qu'ils doivent quand même commencer à préparer (sérieusement on ne prépare pas un concours en deux mois).

Sauf si ledit concours est une mascarade avec des épreuves soit indigentes, soit "impréparables" (entretien de motivation ou autre). Là on raisonne toujours sur l'ancien CAPES "disciplinaire" qui est mort et enterré.
C'est un peu long, mais je vous copie un texte d'historiens (sur les concours, pas sur la terminale S) reçu par liste de diffusion: où l'on voit l'atmosphère de "bricolage" et de désintérêt total du ministère pour le fond de ces concours. Il s'agit du compte-rendu par le secrétaire général de la société savante d'une réunion au ministère avec le directeur de cabinet adjoint.


La discussion avait pour objet la mise en œuvre de la mastérisation des concours.


M.Coulon a présenté le calendrier suivant (les deux premières phases devant
s’achever d’ici fin décembre) :

— première phase : discussion sur le contenu des concours
— deuxième phase : préparation de la circulaire relative au cadrage des Masters
— troisième phase : organisation des stages
—quatrième phase : dialogue avec les universités sur leurs projets, qui
seront présentés au CNESER en juin 2010.


Il a été rappelé que :


— tous les Masters doivent pouvoir mener aux métiers de l’enseignement, et que c’est aux
universités de mettre en place les formations permettant ce type d’orientation,
par exemple sous la forme de « parcours » spécifiques.

— Masters et concours sont dissociés dans leur
organisation comme dans leur fonctionnement (même si, c’est le paradoxe
principal de la réforme, le contenu et le calendrier du Master sont entièrement
déterminés par la nouvelle mouture des concours).

— les stages ne sont pas obligatoires, mais conseillés.
Il s’agit de stages d’observation et/ou de pratique accompagnée en M1, en
petits groupes, pendant quelques jours, puis de stages en responsabilité en M2
de 108 h (soit 6 semaines à temps plein), rémunérés 3 000 euros. Ces stages seront
coordonnés par les rectorats (sur le fonctionnement desquels le Ministère ne
sait rien). Le déroulement des stages pourra être évoqué lors des oraux du
Capes, mais on ne pourra sanctionner un candidat qui n’en aura pas fait. Mme
Moinard pensait que les examinateurs avaient le CV des candidats sous les
yeux lors des oraux. Nous l’avons détrompée. Nous avons rappelé que les membres
des jurys des oraux n’ont ni le CV, ni les notes de l’admissibilité sous les
yeux lors des épreuves d’admission. M. Boichot a refusé de nous croire sur ce
dernier point.

— Les préparations simultanées du Capes et de
l’Agrégation sont désormais incompatibles (nous avons visiblement appris à nos
interlocuteurs que, jusqu’à présent, dans notre discipline, les deux choses
étaient étroitement associées)

— Le contenu précis des Masters n’intéresse pas
beaucoup le Ministère. Nous avons appris à nos interlocuteurs comment
fonctionnaient les Masters actuels, issus de l’ancienne maîtrise et de l’ancien
DEA, avec, dans bon nombre de cas, la rédaction de deux mémoires (l’un en M1,
l’autre en M2). Il nous a été dit que la réalisation de deux mémoires était
parfaitement inutile. Un seul suffira, par exemple en M1, ou en M2, cela n’a
pas d’importance. Les non admissibles au Capes (en M2) pourront faire un second
mémoire pour occuper leur printemps et valider leur Master.

— La réforme entrant en vigueur dès la rentrée
prochaine, l’écrit du Capes aura lieu fin novembre 2010. Le calendrier n’est
pas négociable. Les étudiants auront trois mois « intenses ». Ils
prépareront également pendant l’été, bien que, comme nous l’avons signalé, bon
nombre d’entre eux soient salariés pendant les grandes vacances. Nous avons
donc constaté que c’est en M1 que s’effectuerait la préparation, et qu’il n’y
aurait donc plus beaucoup de temps pour faire un véritable mémoire. On nous a
répondu que nous nous trompions.

— Une voie consacrée à la recherche devrait concerner
une poignée d’agrégatifs. M. Coulon nous a demandé quelle était la proportion
de doctorants susceptibles de faire carrière ans l’enseignement supérieur et la
recherche. Nous lui avons appris qu’il y avait environ une trentaine ou une
quarantaine de postes de maîtres de conférences d’histoire (toutes périodes
confondues) mis au concours chaque année. Il n’est pas interdit de penser que,
dans l’esprit du Ministère, tel devrait être — à peu près — le nombre des
personnes susceptibles de passer l’Agrégation et de s’engager dans une thèse.


Par ailleurs, nos interlocuteurs ont refusé catégoriquement d’évoquer la réforme du
lycée et de donner des indications, même très générales, sur le nombre de
postes mis au concours.

M. Coulon nous invite à prendre contact de toute urgence avec monsieur
l’inspecteur général Wirth pour les questions relatives aux programmes du
concours, et avec monsieur Duwoge, secrétaire général des ministères de
l’Éducation nationale et de l’Enseignement supérieur, pour les détails de nos
préoccupations.

L’impression générale n’est pas très encourageante.

En novembre ou au mieux début décembre 2010. (Je crois que j'ai gagné, mais je maîtrise un peu le sujet).

Bravo ! C'est Ruthven qui a gagné !

Eh oui : encore mieux que la Révolution d'octobre qui a eu lieu en novembre 17, ou la guerre de cent ans qui n'a pas duré cent ans, le capes 2011 aura lieu... en novembre 2010 ! Ils l'avaient bien dit, qu'ils allaient innover !

et savez-vous ce qu'il en est pour le capes interne?

Ah non, ça désolé. Comme pour la date de l'agreg interne : motus au ministère !

Mais bon, ils croient bien qu'on passe l'agreg en donnant un cv, ils pensent peut-être qu'aux concours internes, il n'y a pas d'écrit, mais une sélection sur dossier...

Et les troisièmes voies et les dispenses de diplôme...tout ça disparaît je présume??

Les dispenses de diplôme je ne pense pas.

Les 3emes voies je ne sais pas.

John a écrit:Ah non, ça désolé. Comme pour la date de l'agreg interne : motus au ministère !

Mais bon, ils croient bien qu'on passe l'agreg en donnant un cv, ils pensent peut-être qu'aux concours internes, il n'y a pas d'écrit, mais une sélection sur dossier...

C'est peut-être le fond du problème: avec un quart d'heure de réunion pédagogique pour adultes - une délégation de profs expliquant à son ministère de tutelle comment il (le ministère!) recrute ses agents depuis quelques décennies, on gagnait un an d'inepties pré-réformatoires.

barèges a écrit:

John a écrit:Ah non, ça désolé. Comme pour la date de l'agreg interne : motus au ministère !

Mais bon, ils croient bien qu'on passe l'agreg en donnant un cv, ils pensent peut-être qu'aux concours internes, il n'y a pas d'écrit, mais une sélection sur dossier...

C'est peut-être le fond du problème: avec un quart d'heure de réunion pédagogique pour adultes - une délégation de profs expliquant à son ministère de tutelle comment il (le ministère!) recrute ses agents depuis quelques décennies, on gagnait un an d'inepties pré-réformatoires.

Tu es bien optimiste : Abraxas balance dans sa note que les associations d'historiens ont été reçues en particulier par Claude Boichot qui a participé à plusieurs jurys de concours ; ce qui n'a pas empêché cet entretien totalement surréaliste sur les conditions effectives du concours avec les historiens.

Vu, voir ci-dessus
Les historiens ont deux atouts qui manquent en ce moment à certains littéraires (je parle des universités) : la hargne et des listes de diffusions... qui diffusent.
Parce qu'au rythme où on va je ne donne pas cher du latin ( dans le secondaire et en LM dans les facs... L'épreuve disparaît du CAPES!), ni de l'ancien français. Les futures études de lettres, je les vois moitié méthodo de base (comprendre un texte- écrire en français correct) moitié culture gé (les "lumières" ce n'est pas les frères Lumière, voir un autre post... ). Avec des spécialistes des anciennes matières vieillissants qui tourneront dans un cercle de plus en plus réduit faute de transmission des savoirs et qui s'éteindront dans l'indifférence générale.
Je ne suis pas optimiste.
Je ne suis pas forcément révolutionnaire dans l'âme. Mais ce qui se passe en ce moment me fait penser, puisqu'on en est à des débats sur l'histoire, à un petit Munich de l'EN: si on se laisse avoir dans les deux mois qui viennent, c'est un immense combat qu'on perd, et les conséquences on les verra dans cinq ou dix ans, peu rattrapables.

et pour la session 2010 , ça reste Mars? Deux concours sur la même année ? ( je demande car mon cher et tendre s'est inscrit pour le Capes de SVT 2010...)

Yep

couette a écrit:et pour la session 2010 , ça reste Mars? Deux concours sur la même année ? ( je demande car mon cher et tendre s'est inscrit pour le Capes de SVT 2010...)

J'espère qu'il maîtrise bien les volcans d'auvergne, alors !!

Novembre 2010?
Je vais donc passer le CAPES en mars 2010, et remettre ça en novembre si j'échoue.... Pire que le rattrapage! Et.. des infos pour les oraux?

on attend, on attend... ( les nouvelles).