ECJS Terminale

Bonjour à tous,

suite à un entretien avec un collègue, je me pose la question suivante: pour la rentrée, en Tle (ES), le programme d'ECJS est bien l'ancien?? (celui de 2001) il me semble qu'il n'y ait pas (encore) de nouveau programme pour les Terminales?

Autre question: comment procédez-vous avec les élèves pour arriver au questionnement(s) dans chacun des thèmes?

Un grand merci,

Dadacreu.

Le nouveau programme entrera en vigueur avec la réforme des Terminales en 2012, il est d'ailleurs plus orienté vers la philosophie (bioéthique, question de la violence etc...) que vers l'HG (sans doute une des conséquences de la disparition de l'HG en S).

Sinon dans la réalité l'ECJS c'est du flan (bon, je ne t'aide pas beaucoup en disant cela).

ok merci pour ce point...

Qu'appelles-tu exactement du "flan"... je suis prof de LV qui prend en charge cet enseignement dans une T°LES pour être notamment PP dans cette classe...???

dadacreu a écrit:ok merci pour ce point...

Qu'appelles-tu exactement du "flan"... je suis prof de LV qui prend en charge cet enseignement dans une T°LES pour être notamment PP dans cette classe...???

Ben, chez nous, l'ECJS a été faite par des collègues de maths (qui ont fait des maths en plus), de physique (qui ont fait de la physique en plus), d'histoire-géo (qui ont fait de la cartographie), de philo (qui ont fait de la philo). Bref, notre plaisanterie favorité le vendredi, c'est : "Alors, tu bosses ta progression d'ECJS ce we ?".
Voilà.

dadacreu a écrit:ok merci pour ce point...

Qu'appelles-tu exactement du "flan"... je suis prof de LV qui prend en charge cet enseignement dans une T°LES pour être notamment PP dans cette classe...???

on t'a menti, on t'a spolié : quel rapport entre PP et ECJS ?
Je ne connais personne qui ayant des heures d'ECJS en fasse

les dérives existent partout... mais je souhaiterais pouvoir assurer mon enseignement convenablement dans le domaine que l'on me confie... d'où ma question.

Karine, en fait, je n'ai que la moitié de la classe en LV, et pour que je puisse assurer ma mission de PP convenablement, on s'est mis d'accord avec la direction pour que j'assure l'ECJS (0,5h, division non dédoublée).

dadacreu a écrit:les dérives existent partout... mais je souhaiterais pouvoir assurer mon enseignement convenablement dans le domaine que l'on me confie... d'où ma question.

Karine, en fait, je n'ai que la moitié de la classe en LV, et pour que je puisse assurer ma mission de PP convenablement, on s'est mis d'accord avec la direction pour que j'assure l'ECJS (0,5h, division non dédoublée).

Vous savez, ici, on est entre êtres humains, pas à l'IUFM, à Pôle-emploi ou chez Manpower, vous n'avez pas besoin de dire tous les trois mots que vous "assurez votre mission". Nous aussi, on l'assure. Et Karine a raison : on n'a jamais vu personne faire de l'ECJS en ECJS. Vous nous raconterez.

Cripure a écrit:

dadacreu a écrit:les dérives existent partout... mais je souhaiterais pouvoir assurer mon enseignement convenablement dans le domaine que l'on me confie... d'où ma question.

Karine, en fait, je n'ai que la moitié de la classe en LV, et pour que je puisse assurer ma mission de PP convenablement, on s'est mis d'accord avec la direction pour que j'assure l'ECJS (0,5h, division non dédoublée).

Vous savez, ici, on est entre êtres humains, pas à l'IUFM, à Pôle-emploi ou chez Manpower, vous n'avez pas besoin de dire tous les trois mots que vous "assurez votre mission". Nous aussi, on l'assure. Et Karine a raison : on n'a jamais vu personne faire de l'ECJS en ECJS. Vous nous raconterez.

Si, les stagiaires quand leur tuteur les y contraint.

dadacreu a écrit:les dérives existent partout... mais je souhaiterais pouvoir assurer mon enseignement convenablement dans le domaine que l'on me confie... d'où ma question.

Karine, en fait, je n'ai que la moitié de la classe en LV, et pour que je puisse assurer ma mission de PP convenablement, on s'est mis d'accord avec la direction pour que j'assure l'ECJS (0,5h, division non dédoublée).

ce n'est pas évalué, ce n'est pas pris en compte dans le dossier scolaire, cela ne présente aucun intérêt, ça a permis de diminuer les horaires des enseignements disciplinaires.

A part ça, si tu ne vois que la classe une heure par semaine, je ne vois pas comment tu pourras assurer convenablement ta mission de PP, surtout si tu veux faire de l'ECJS pendant l'heure, surtout si tu as une classe à problèmes et que tes collègues te demanderont souvent d'y intervenir ou simplement pour remplir les obligations administratives d'un PP, mais ce n'est qu'un avis perso

Quel lien entre ECJS et PP ? Ne s'agit-il pas plutôt de l'HVC ?

J'ai eu des collègues qui faisaient vraiment de l'ECJS - les élèves faisaient des débats où ils devaient jouer le rôle d'un personnage théorique.

A ta place, je profiterais de cette demi-heure pour les faire travailler en langue sur des textes et documentaires à dominante socio-politique ; quitte à faire un débat à la fin toujours en langue. Avec seulement 2h par semaine de LV1, cela ne sera pas du luxe pour tes élèves.

Le professeur principal a une heure dite de vie de classe à l'emploi du temps (en fait, une demi heure ou une heure quinzaine). Cette heure ne figure pas au VS et elle est donc gratuite, sauf arrangements locaux avec le CE. Mais cet hiver, le ministre a déclaré au Sénat que cette heure est "évidemment" une HSE. Donc, il faut nous la faire payer (ou continuer à ne pas l'assurer gratuitement). En principe, c'est elle qui permet de faire le boulot de PP (dans des classes sans trop de problèmes, sinon, elle est bien insuffisante...).
Aucun rapport avec l'ECJS.
Condorcet : Oui, pour un stagiaire, bien sûr. On a bien vu cette année le pouvoir coercitif de certains tuteurs. Je parlais de professeurs qui ont le choix

Alors, j'ai bien l'heure de vie de classe (à priori bien présente sur l'état de service) en plus de l'ECJS...
l'avantage pour moi, c'est aussi de pouvoir avoir tous les élèves de la classe en cours, et ailleurs qu'en LV (à noter que je les aurai en principe à 3h), ce qui était aussi une demande du proviseur.
Dans l'établissement, les "cours" d'ECJS semblent bien se faire (qu'ils soient assurés par des collègues d'HG, de SES ou de ST2S (2de)) et je vois bien les collègues récupérer des écrits etc de la part des élèves. D'ailleurs, après vérification dans les bulletins, une moyenne d'ECJS apparait bien en 2de et en 1ère...

Bref, aucun lieu de se disputer ni de se taper dans le dos les uns les autres, on est pas là pour ça! :flower: je considère ce choix aussi comme une occasion d'avoir une approche différente des élèves et de ma manière d'enseigner... et je comptais bien intégrer d'une manière ou une autre les cultures et langues anglaises/allemandes dans mon parcours d'ECJS...

Je sais que certains collègues de l'extérieur vont hurler, hein, mais bon... j'ai l'habitude de me faire gronder et de ne pas faire les choses comme les autres!!
:boulet:
(il me semble d'ailleurs avoir lu/entendu quelque part, que l'enseignement d'ECJS n'était pas réservé aux profs d'HG et les nôtres ont en plus trop d'heures supp, malgré un BMP de 9h... poste complet refusé, car il manque 2 ou 3h...!!!)

L'ECJS est une non-matière, elle n'est pas réservée à une discipline en particulier.

Les profs d'HG seront très sollicités l'an prochain (cours en TS et à 4h dans toutes les 1ères, avant de connaître une redescente lorsque la réforme de la Terminale aura lieu (plus de cours en TS).

dadacreu a écrit:Alors, j'ai bien l'heure de vie de classe (à priori bien présente sur l'état de service)

?? L'état de service, ça se signe en général fin octobre. En tout cas, si votre établissement met l(heure de vie de classe sur les VS et donc dans sa DHG, c'est qu'il croule sous les moyens horaires. Je crois que vous confondez des choses.

c'est pour l'avoir vu au lycée dans Pronote... alors qu'au collège l'HVC est pondérée pour donner 0, au lycée elle reste bien à 0,5h... mais je ne sais pas comment le proviseur arrive à ce calcul.
Après, ce sont des heures qui seront peut-être rétribuées en HSE? il faudrait que je redemande à mes collègues...

Ruthven a écrit:L'ECJS est une non-matière, elle n'est pas réservée à une discipline en particulier.

Les profs d'HG seront très sollicités l'an prochain (cours en TS et à 4h dans toutes les 1ères, avant de connaître une redescente lorsque la réforme de la Terminale aura lieu (plus de cours en TS).

Excuse moi si je vais paraitre ignorante, mais est ce que ca veut dire que les eleves ne seront pas examines sur cette matiere au bac?

Merci

L’ECJS, c’est vrai est une non-matière. Selon les textes, elle ne doit pas apporter de nouvelles connaissances (sic). Elle ne compte pas pour le bac. Tout le monde s’en tape ! contrairement aux vœux de son créateur Meirieu-Tsé-toung qui a voulu ce monstre en 1999.

En tant que prof d’hist-géo, je fais de l’hist-géo en ECJS sauf si on m’attribue une classe en ECJS et que je n’ai pas par ailleurs. Le principe est d’habitude que ce soit les zaprenans qui bossent. Les élèves ont des exposés, des dossiers ou des débats à faire et je les note. Rien à préparer pas de progression et d’objectifs de savoir-être ni de grigrille à se farcir

On peut aussi leur faire faire de la physique ou des LV comme mes collègues de ces matières l’ont fait la moitié du temps. Cela permet par exemple en terminale de continuer à bosser pour le bac ! Cela dépend aussi de la situation dans laquelle est le prof : stagiaire, contractuel, titulaire...

Merci beaucoup Carnyx pour cette clarification! pffff ca me soulage.