Au secours- Groupe de besoin 5e non lecteurs - MDPH etc.

Voilà on y est, on commence lundi 07, les fameux groupes de besoin. Je récupère un groupe hétéroclite d'élèves. Sur 12, 4 ont des PPS et des AESH pour Anxiété de performance, Dyslexie, Dysorthographique, Mémoire à court terme défaillante, Troubles du langage, Fatigabilité, Troubles de l'attention). Un est clairement non lecteur. Je l'avais l'an dernier. On a réussi à convaincre la famille de l'inscrire en SEGPA en décembre mais il est revenu en avril car il pleurait tous les jours (grand dadais d'un mètre 70). Un autre est un enfant intoxiqué aux écrans qui refusent d'écrire et a donc un...ordinateur
Il y a quatre filles seulement qui ont des difficultés moindres, je me demande même dans quelle mesure il ne faudrait pas leur épargner cela et les faire remonter dans le groupe intermédiaire.
Mais que faire ? De l'alphabétisation ? Je ne sais pas faire de toute façon.
Ah oui et cerise sur le gâteau, je n'interviens pas en lecture mais en langue/écriture. Me raccrocher aux textes aurait déjà été une roue de secours. Je partirai bien sûr des textes vus par ma collègue mais je ne me vois pas passer des heures à tenter de leur faire faire des exercices de langue systématiques ou bien oui ?
Un projet écriture ?

Baldred, au secours ?
Ombre, tu avais créé un fil il y a quelques années sur ce sujet, quelqu'un pourrait-il le retrouver ?

https://www.neoprofs.org/t65330-plan-orsec-eleves-non-lecteurs
C'est ce fil que tu cherches ?

Oh merci Henriette, je voulais te rajouter à mon trio de sauveteurs, j'aurais dû le faire dès le premier post.

Dans mon collège on a acheté sur les crédits ULIS des jeux pour les cours de français (Bubble stories, Story cubes...). Pour ce dernier, il peut être fabriqué très facilement avec un dé en papier ou carrément un dé en bois sur lequel on colle des images, j'ai déjà vu des profs en faire eux-mêmes. Pour les élèves très en difficulté, ça permet de partir de la narration à l'oral (en petits groupes donc) puis de tenter le passage à l'écrit ("si tout va bien" comme dirait l'autre, mais évidemment l'oral est plus poussé que l'écrit chez ces élèves). Tu peux ainsi te caler sur la progression en littérature de ta collègue.

Après pour bosser la grammaire... voir ce que font des collègues en ULIS peut-être ? Ici elle utilise beaucoup des cahiers d'exercices de primaire, c'est plus accessible aux élèves petits lecteurs car plus aéré, écrit plus gros, et les exercices sont moins denses.
Bon courage...

Je ne comprends pas quand tu dis que tu n'interviens pas en lecture... Tu veux dire que ce groupe a un autre prof de français en parallèle ?
Nous commençons bientôt les groupes en 6e (en 5e, nous avons démarré dès la rentrée) et j'hérite aussi du groupe le plus faible, mais tous savent à peu près lire, ouf.

lulucastagnette a écrit:Je ne comprends pas quand tu dis que tu n'interviens pas en lecture... Tu veux dire que ce groupe a un autre prof de français en parallèle ?
Nous commençons bientôt les groupes en 6e (en 5e, nous avons démarré dès la rentrée) et j'hérite aussi du groupe le plus faible, mais tous savent à peu près lire, ouf.

Oui, Thalie a quelques heures pour la langue et l'écriture, et une collège quelques heures pour la lecture... de nombreux collèges ont imposé le partage de classes entre deux professeurs

On croirait mon groupe... moins ceux qui pourraient être dans un groupe plus performant.
Leur filer 2 profs ne me paraît pas une bonne idée mais je suppose que c'est à cause des contraintes d'emploi du temps, mais ton rôle devient plus difficile.
Je pense que les contenus sont au début secondaires, le premier objectif est sans doute de recréer les conditions d'un travail scolaire apaisé, "déconstruire" les peurs scolaires, valoriser ce qu'ils savent faire.
Mon groupe a été créé dès la rentrée et il commence seulement à relativement bien fonctionner.
Je suis en train de rencontrer tous les parents.
La phrase quotidienne dictée fonctionne bien : points perdus sur l'orthographe grammaticale revue, pas de pénalité sur l'orthographe lexicale et bonus sur certains mots bien écrits.
Il peut y avoir beaucoup d'entrées possibles, l'important et de les faire réussir, ou plus exactement leur faire (re)découvrir l'expérience de la réussite.
Je suis mitigé sur l'idée de la "honte" d'appartenir à un groupe repéré faible. Et la "honte" d'être le nullard repéré de la classe ? S'ils sentent leurs faiblesses acceptées et remediées, ils ne se sentent pas relégués, écueil habituel des groupes de niveau.

lulucastagnette a écrit:Je ne comprends pas quand tu dis que tu n'interviens pas en lecture... Tu veux dire que ce groupe a un autre prof de français en parallèle ?
Nous commençons bientôt les groupes en 6e (en 5e, nous avons démarré dès la rentrée) et j'hérite aussi du groupe le plus faible, mais tous savent à peu près lire, ouf.

Oui, Lulu pas le choix, on partage cette classe à deux et je ne l'ai appris que la veille de la pré-rentrée donc je n'ai rien pu préparer cet été ni pu y réfléchir. Je ne devais pas avoir des 5e.

Baldred a écrit:On croirait mon groupe...  moins ceux qui pourraient être dans un groupe plus performant.
Leur filer 2 profs ne me paraît pas une bonne idée mais je suppose que c'est à cause des contraintes d'emploi du temps, mais ton rôle devient plus difficile.
Je pense que les contenus sont au début secondaires, le premier objectif est sans doute de recréer les conditions d'un travail scolaire apaisé, "déconstruire" les peurs scolaires, valoriser ce qu'ils savent faire.
Mon groupe a été créé dès la rentrée et il commence seulement à  relativement bien fonctionner.
Je suis en train de rencontrer tous les parents.
La phrase quotidienne dictée fonctionne bien : points perdus sur l'orthographe grammaticale revue, pas de pénalité sur l'orthographe lexicale et bonus sur certains mots bien écrits.
Il peut y avoir beaucoup d'entrées possibles, l'important et de les faire réussir, ou plus exactement leur faire (re)découvrir l'expérience de la réussite.
Je suis mitigé sur l'idée de la "honte" d'appartenir à un groupe repéré faible. Et la "honte" d'être le nullard repéré de la classe ? S'ils sentent leurs faiblesses acceptées et remediées, ils ne se sentent pas relégués, écueil habituel des groupes de niveau.

Entièrement d'accord avec ce que j'ai graissé.
Merci pour ces quelques idées que je prends comme lettres d'or. Oui, la mise en confiance pour le début j'y ai pensé mais je trouvais cela plus facile en passant par la lecture et l'oral.
Donc ok pour la phrase dictée du jour et tes propositions de notation, mais ensuite fais-tu des leçons classiques en langue ?

Saltaojos a écrit:Dans mon collège on a acheté sur les crédits ULIS des jeux pour les cours de français (Bubble stories, Story cubes...). Pour ce dernier, il peut être fabriqué très facilement avec un dé en papier ou carrément un dé en bois sur lequel on colle des images, j'ai déjà vu des profs en faire eux-mêmes. Pour les élèves très en difficulté, ça permet de partir de la narration à l'oral (en petits groupes donc) puis de tenter le passage à l'écrit ("si tout va bien" comme dirait l'autre, mais évidemment l'oral est plus poussé que l'écrit chez ces élèves). Tu peux ainsi te caler sur la progression en littérature de ta collègue.

Après pour bosser la grammaire... voir ce que font des collègues en ULIS peut-être ? Ici elle utilise beaucoup des cahiers d'exercices de primaire, c'est plus accessible aux élèves petits lecteurs car plus aéré, écrit plus gros, et les exercices sont moins denses.
Bon courage...

Merci pour ces idées que je vais en effet exploiter. Il se trouve que la professeur stagiaire que je suis cette année est une PE en reconversion professeur de Lettres qui a 22 ans d'expérience et elle a des jeux qu'elle doit me transmettre pour cette classe et elle va venir me voir avec eux donc je pense qu'elle sera aussi de bons conseils (d'autant qu'elle a eu certains de ces élèves en primaire).

Thalie a écrit:

Baldred a écrit:On croirait mon groupe...  moins ceux qui pourraient être dans un groupe plus performant.
Leur filer 2 profs ne me paraît pas une bonne idée mais je suppose que c'est à cause des contraintes d'emploi du temps, mais ton rôle devient plus difficile.
Je pense que les contenus sont au début secondaires, le premier objectif est sans doute de recréer les conditions d'un travail scolaire apaisé, "déconstruire" les peurs scolaires, valoriser ce qu'ils savent faire.
Mon groupe a été créé dès la rentrée et il commence seulement à  relativement bien fonctionner.
Je suis en train de rencontrer tous les parents.
La phrase quotidienne dictée fonctionne bien : points perdus sur l'orthographe grammaticale revue, pas de pénalité sur l'orthographe lexicale et bonus sur certains mots bien écrits.
Il peut y avoir beaucoup d'entrées possibles, l'important et de les faire réussir, ou plus exactement leur faire (re)découvrir l'expérience de la réussite.
Je suis mitigé sur l'idée de la "honte" d'appartenir à un groupe repéré faible. Et la "honte" d'être le nullard repéré de la classe ? S'ils sentent leurs faiblesses acceptées et remediées, ils ne se sentent pas relégués, écueil habituel des groupes de niveau.

Entièrement d'accord avec ce que j'ai graissé.
Merci pour ces quelques idées que je prends comme lettres d'or. Oui, la mise en confiance pour le début j'y ai pensé mais je trouvais cela plus facile en passant par la lecture et l'oral.
Donc ok pour la phrase dictée du jour et tes propositions de notation, mais ensuite fais-tu des leçons classiques en langue ?

Oui je pars d'un quatrain de Lewis caroll annoncé comme écrit en français mais impossible à comprendre:
Il était revendeurs, sur ll'allouinde
Les slictueux tomes géraient et vriblaient
Les borogoves étaient smouales
Les verchons fourgus bourniflaient
Et on part de ce qu'ils reconnaissent, en particulier les verbes avec lesquels je commence, mais on peut tout aussi bien travailler sur nature fonction ou le GN.
C'est un peu contre intuitif mais le fait de ne pas avoir de sens à trouver permet des repérages intéressants de structures, même chez des élèves faibles.
Ensuite les corpus Guerpillon sur le verbe fonctionne moins, mais je le fais uniquement sur des phrases simples pour ce niveau

Merci Baldred. Je vais m'en inspirer.
Je pense utiliser également l'outil Scriptum de Sylvie Cèbe sur la copie vite et bien pour commencer cela les mettra peut-être en confiance.
Ma collègue commence par une séquence adaptée d'Anna sur les héros. Je les vois en premier lundi, on fera une petite mise en jambe copie + orthographe.