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- PaquelinNiveau 2
Bonjour à tous,
Une étudiante m'a récemment demandé de lui trouver des livres qui s'inscrivaient dans le style et le genre de Paulo Coelho. Je ne connaissais pas du tout cet auteur. Voici un rapide résumé de son style (Wikipédia) :
"Les livres de Paulo Coelho sont des romans à tendance philosophique abordant la spiritualité, à la manière d'un vaste conte. Une spiritualité syncrétique, qui méconnaît les orthodoxies, empruntant à des traditions très diverses, et parfois contradictoires : religions, courants philosophiques, mysticisme, spiritisme, méditation, surnaturel, ésotérisme, etc. Le style fluide et direct, aisé à traduire, et la trame simple des récits ont permis à Paulo Coelho de toucher un très vaste lectorat, dans toutes les cultures."
Si certains d'entre vous connaissent et/ou ont des idées de livres/auteurs similaires que je pourrais lui conseiller, c'est avec grand plaisir que je vous lirai.
Merci beaucoup !
Une étudiante m'a récemment demandé de lui trouver des livres qui s'inscrivaient dans le style et le genre de Paulo Coelho. Je ne connaissais pas du tout cet auteur. Voici un rapide résumé de son style (Wikipédia) :
"Les livres de Paulo Coelho sont des romans à tendance philosophique abordant la spiritualité, à la manière d'un vaste conte. Une spiritualité syncrétique, qui méconnaît les orthodoxies, empruntant à des traditions très diverses, et parfois contradictoires : religions, courants philosophiques, mysticisme, spiritisme, méditation, surnaturel, ésotérisme, etc. Le style fluide et direct, aisé à traduire, et la trame simple des récits ont permis à Paulo Coelho de toucher un très vaste lectorat, dans toutes les cultures."
Si certains d'entre vous connaissent et/ou ont des idées de livres/auteurs similaires que je pourrais lui conseiller, c'est avec grand plaisir que je vous lirai.
Merci beaucoup !
- valleExpert spécialisé
Coelho m'a toujours paru un très médiocre écrivain -- bien au-dessous de ce que cette description peut laisser penser. La description que tu cites (et non les textes de l'auteur) me font peut-être penser à Hermann Hesse ?
- ylmExpert spécialisé
Je lui conseillerais de lire autre chose, de la vraie littérature, parce que le polocolo c'est vraiment très très mauvais...Paquelin a écrit:Bonjour à tous,
Une étudiante m'a récemment demandé de lui trouver des livres qui s'inscrivaient dans le style et le genre de Paulo Coelho.
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- Clecle78Bon génie
Je déteste cet auteur et ce type de bouquin pseudo spirituel en général.
- Vieux_MongolFidèle du forum
Il faut lancer une recherche avec comme mots clés "daube New âge". Ça peut marcher.
- AphrodissiaMonarque
Nous, on déteste mais, ayant dit cela, on n'a pas répondu à la question
Est-ce que ce n'est pas ce genre de livre de pseudo philosophie qu'écrivent Eric-Emmanuel Schmidt et, encore plus bas de gamme, Laurent Gounelle? Est-ce qu'il vaut mieux lire ça que ne rien lire? Peut-être... cela peut mener à mieux, mais pas sûr !
L'étudiante veut-elle des romans qui lui donneraient foi en la vie, en l'avenir ? Elle pourrait essayer S'adapter de Clara Dupont-Monod. Ce n'est pas trop mon goût mais je le conseillerais assez aux jeunes avant de passer à plus ambitieux.
Est-ce que ce n'est pas ce genre de livre de pseudo philosophie qu'écrivent Eric-Emmanuel Schmidt et, encore plus bas de gamme, Laurent Gounelle? Est-ce qu'il vaut mieux lire ça que ne rien lire? Peut-être... cela peut mener à mieux, mais pas sûr !
L'étudiante veut-elle des romans qui lui donneraient foi en la vie, en l'avenir ? Elle pourrait essayer S'adapter de Clara Dupont-Monod. Ce n'est pas trop mon goût mais je le conseillerais assez aux jeunes avant de passer à plus ambitieux.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- PaquelinNiveau 2
Merci pour vos commentaires.
En effet, l'article Wikipédia indiquait également :
"Cette écriture simpliste lui vaut toutefois d'être considéré par une grande partie de la critique comme un écrivain mineur aux moyens faciles, dans la lignée du roman populaire, voire des manuels de « développement personnel », proposant une spiritualité insaisissable, sans fondement solide. Au Brésil, bien qu'il y soit l'écrivain le plus connu, et membre de l'Académie des lettres brésilienne depuis 2002, il est critiqué entre autres pour son manque d'originalité, l'immense publicité qui accompagne la sortie de chacune de ses œuvres et ses fautes de grammaire. Habitué à ces reproches, Coelho rétorque régulièrement que le fait que ses livres soient lus par un si large public lui suffit."
L'étudiante en question m'a simplement dit qu'elle adorait ce genre de littérature, un peu philosophique, de vie. N'ayant pas lu les écrits de Coelho, je ne peux me prononcer, mais vos avis et celui de Wikipédia vont dans le même sens.
Merci pour les suggestions ; je vais les lui proposer ! Si vous avez, par conséquent, des oeuvres similaires mais plus respectables, n'hésitez pas ! Je serais ravi de les lui communiquer, en lui demandant d'être attentive aux différences entre Coelho et les auteurs que vous proposez, et qu'elle lira avec fruit !
En effet, l'article Wikipédia indiquait également :
"Cette écriture simpliste lui vaut toutefois d'être considéré par une grande partie de la critique comme un écrivain mineur aux moyens faciles, dans la lignée du roman populaire, voire des manuels de « développement personnel », proposant une spiritualité insaisissable, sans fondement solide. Au Brésil, bien qu'il y soit l'écrivain le plus connu, et membre de l'Académie des lettres brésilienne depuis 2002, il est critiqué entre autres pour son manque d'originalité, l'immense publicité qui accompagne la sortie de chacune de ses œuvres et ses fautes de grammaire. Habitué à ces reproches, Coelho rétorque régulièrement que le fait que ses livres soient lus par un si large public lui suffit."
L'étudiante en question m'a simplement dit qu'elle adorait ce genre de littérature, un peu philosophique, de vie. N'ayant pas lu les écrits de Coelho, je ne peux me prononcer, mais vos avis et celui de Wikipédia vont dans le même sens.
Merci pour les suggestions ; je vais les lui proposer ! Si vous avez, par conséquent, des oeuvres similaires mais plus respectables, n'hésitez pas ! Je serais ravi de les lui communiquer, en lui demandant d'être attentive aux différences entre Coelho et les auteurs que vous proposez, et qu'elle lira avec fruit !
- Vieux_MongolFidèle du forum
Je sais bien mais personnellement conseiller quoi que ce soit sur ce genre me paraît impossible. C'est profondément malsain.
- IrulanHabitué du forum
Jamais lu de livres de Paulo Coelho. J'ai demandé à mon IA préféré pour toi, et celle-ci te propose :
- Siddhartha de Hermann Hesse - Ce roman explore des thèmes similaires de quête spirituelle et d'épanouissement personnel.
- La Prophétie des Andes de James Redfield - Ce livre propose une aventure spirituelle à la recherche de la vérité.
-Le Prophète de Khalil Gibran - Ce livre offre des méditations sur la vie, l'amour et la spiritualité.
Et en faisant une recherche rapide sur le net :
https://chronolivre.com/livres-similaires-l-alchimiste/
- Siddhartha de Hermann Hesse - Ce roman explore des thèmes similaires de quête spirituelle et d'épanouissement personnel.
- La Prophétie des Andes de James Redfield - Ce livre propose une aventure spirituelle à la recherche de la vérité.
-Le Prophète de Khalil Gibran - Ce livre offre des méditations sur la vie, l'amour et la spiritualité.
Et en faisant une recherche rapide sur le net :
https://chronolivre.com/livres-similaires-l-alchimiste/
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Ad augusta per angusta.
- SolovieïNiveau 10
Vieux_Mongol a écrit:Il faut lancer une recherche avec comme mots clés "daube New âge". Ça peut marcher.
- BaldredSage
J'ajouterai " Rencontre avec de hommes remarquables" de Gurdjieff pour avoir toute la panoplie mystique. Ça se lit comme un roman, enfin il vaut mieux le lire comme un roman.
- TailleventFidèle du forum
Plusieurs des titres auxquels je pensais on déjà été cités.
Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Au passage, j'étais tombé sur une liste d'auteurs lus au collège par chez moi (pas en France). Il me semble que c'était un enseignant parti en retraite qui avait laissé ça aux collègues, "pour donner des idées". J'avais frémis en y lisant le nom de Coelho.
Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Au passage, j'étais tombé sur une liste d'auteurs lus au collège par chez moi (pas en France). Il me semble que c'était un enseignant parti en retraite qui avait laissé ça aux collègues, "pour donner des idées". J'avais frémis en y lisant le nom de Coelho.
- AphrodissiaMonarque
Pour Werber, mieux vaut se contenter du premier Fourmis, non?Taillevent a écrit:Plusieurs des titres auxquels je pensais on déjà été cités.
Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Au passage, j'étais tombé sur une liste d'auteurs lus au collège par chez moi (pas en France). Il me semble que c'était un enseignant parti en retraite qui avait laissé ça aux collègues, "pour donner des idées". J'avais frémis en y lisant le nom de Coelho.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- TailleventFidèle du forum
Ça dépend un peu du point de vue qu'on adopte, il me semble. Je suppose que pour l'être littérairement exigeant que je suis maintenant , ça serait la bonne réponse. (Beaucoup) plus jeune, j'ai apprécié tout le cycle des Fourmis et aussi celui des Thanatonautes, j'ai décroché ensuite en commençant à remarquer à quel point il faisait un peu toujours la même chose (et à quel point certains aspects étaient vaseux). Pour le type de lecteur ciblé dans ce fil, je pense que ça serait approprié : c'est tout à fait le profil des werberolâtres.Aphrodissia a écrit:Pour Werber, mieux vaut se contenter du premier Fourmis, non?Taillevent a écrit:Plusieurs des titres auxquels je pensais on déjà été cités.
Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Au passage, j'étais tombé sur une liste d'auteurs lus au collège par chez moi (pas en France). Il me semble que c'était un enseignant parti en retraite qui avait laissé ça aux collègues, "pour donner des idées". J'avais frémis en y lisant le nom de Coelho.
- glucheNiveau 10
Conseil idéal pour briser la relation de confiance avec cette étudiante je trouve. Mince, une étudiante qui lit, c'est précieux, non?ylm a écrit:Je lui conseillerais de lire autre chose, de la vraie littérature, parce que le polocolo c'est vraiment très très mauvais...Paquelin a écrit:Bonjour à tous,
Une étudiante m'a récemment demandé de lui trouver des livres qui s'inscrivaient dans le style et le genre de Paulo Coelho.
Je ne suis pas convaincue, l'écriture n'est pas du tout la même.Taillevent a écrit:Plusieurs des titres auxquels je pensais on déjà été cités.
Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Au passage, j'étais tombé sur une liste d'auteurs lus au collège par chez moi (pas en France). Il me semble que c'était un enseignant parti en retraite qui avait laissé ça aux collègues, "pour donner des idées". J'avais frémis en y lisant le nom de Coelho.
Peut-être qu'on peut aussi diriger l'étudiante vers la lecture de recueils poétiques?
- SolovieïNiveau 10
Je préconise :
- La formule de Dieu, de J.R. Dos Santos
- Tout Werber, évidemment, puisqu'il compose le canon français en la matière
- Da Vinci Code, de Dan Brown
Pour une vision plus historique, on pourra revenir à la génération précédente : Jimmi Guieu et Serge Hutin.
Dans la perspective d'un engagement fort ou d'un possible doctorat (mention : comptoir), on pourra remonter à Gurdjieff, très pertinemment cité plus haut, ou même à Helena Blavatsky et Arthur Machen.
Ensuite, si l'apprenti souhaite poursuivre dans la voie de son initiation, il sera temps (enfin !) de lui prescrire les frères Bogdanov et Idriss Aberkane, pour l'émergence d'une vraie pensée disruptive !
Je sais : c'est mal.
Plus sérieusement, suggérer Herman Hesse me parait une excellente idée (sauf Le Loup des steppes, plus difficile d'accès et trop long), avec d'aller vers d'autres références.
Une discussion avec l'étudiante pourrait aussi être fertile : qu'est-ce qui lui a plu dans L'Alchimiste ? Je pense que la réponse ira plutôt vers le contenu, vers le "message", et non vers le style. D'une part, Coelho n'a pas vraiment de style (y compris en portugais), d'autre part il est délicat de juger du style en traduction.
- La formule de Dieu, de J.R. Dos Santos
- Tout Werber, évidemment, puisqu'il compose le canon français en la matière
- Da Vinci Code, de Dan Brown
Pour une vision plus historique, on pourra revenir à la génération précédente : Jimmi Guieu et Serge Hutin.
Dans la perspective d'un engagement fort ou d'un possible doctorat (mention : comptoir), on pourra remonter à Gurdjieff, très pertinemment cité plus haut, ou même à Helena Blavatsky et Arthur Machen.
Ensuite, si l'apprenti souhaite poursuivre dans la voie de son initiation, il sera temps (enfin !) de lui prescrire les frères Bogdanov et Idriss Aberkane, pour l'émergence d'une vraie pensée disruptive !
Je sais : c'est mal.
Plus sérieusement, suggérer Herman Hesse me parait une excellente idée (sauf Le Loup des steppes, plus difficile d'accès et trop long), avec d'aller vers d'autres références.
Une discussion avec l'étudiante pourrait aussi être fertile : qu'est-ce qui lui a plu dans L'Alchimiste ? Je pense que la réponse ira plutôt vers le contenu, vers le "message", et non vers le style. D'une part, Coelho n'a pas vraiment de style (y compris en portugais), d'autre part il est délicat de juger du style en traduction.
- SergeMédiateur
Peut-être Le secret de Frédéric Lenoir.
- SolovieïNiveau 10
Et pourquoi pas Borges (les nouvelles) ?
- BaldredSage
Si l'on remonte aux Grands Anciens, deux incontournables :
De l'Abbé Terrasson : Sethos, histoire, ou Vie tirée des monumens, anecdotes de l'ancienne Égypte, traduite d'un manuscrit grec (1731), 6 volumes.
De son imitateur cintré Charles de Fieux, Chevalier de Mouhy : Lamekis, ou les voyages extraordinaires d'un Egyptien dans la terre intérieure avec la découverte de l'île des sylphides, enrichis de notes curieuses et nouvelles (1735-1738)
Ces deux romans sont à l'origine des rituels maçonniques (Terrasson inspira Mozart pour La flûte enchantée) pour le premier), et de la SF pour le second, tout simplement.
De l'Abbé Terrasson : Sethos, histoire, ou Vie tirée des monumens, anecdotes de l'ancienne Égypte, traduite d'un manuscrit grec (1731), 6 volumes.
De son imitateur cintré Charles de Fieux, Chevalier de Mouhy : Lamekis, ou les voyages extraordinaires d'un Egyptien dans la terre intérieure avec la découverte de l'île des sylphides, enrichis de notes curieuses et nouvelles (1735-1738)
Ces deux romans sont à l'origine des rituels maçonniques (Terrasson inspira Mozart pour La flûte enchantée) pour le premier), et de la SF pour le second, tout simplement.
- DeliaEsprit éclairé
Le regard du roi, de Camara Laye : quête initiatique.
Tio Jean l'horizon, de Simone Schwarz-Bart
Tio Jean l'horizon, de Simone Schwarz-Bart
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- TailleventFidèle du forum
Je ne suis pas convaincu à mon tour : je dirai que les deux ont cette écriture basée avant tout sur l'accessibilité (je n'ai pas dit "absence de style ) qui fait leur succès.gluche a écrit:Je ne suis pas convaincue, l'écriture n'est pas du tout la même.Taillevent a écrit:Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Plus largement, j'ai vraiment l'impression que les publics se recoupent : on a dans les deux cas affaire à des textes pouvant paraître très intelligents à des gens qui ne cherchent pas trop à se creuser la tête mais veulent comprendre "le sens de la vie". Je connais beaucoup de gens qui aiment les deux, avec passion (l'adhésion qu'ils suscitent est d'ailleurs un autre point commun).
Ta description me rend presque curieux. Est-ce que ça se laisse encore lire ou est-ce aussi imbuvable que d'autres textes qu'on évoque ici ?Baldred a écrit:Si l'on remonte aux Grands Anciens, deux incontournables : [...]
De son imitateur cintré Charles de Fieux, Chevalier de Mouhy : Lamekis, ou les voyages extraordinaires d'un Egyptien dans la terre intérieure avec la découverte de l'île des sylphides, enrichis de notes curieuses et nouvelles (1735-1738)
Ces deux romans sont à l'origine [...] et de la SF pour le second, tout simplement.
- SolovieïNiveau 10
@Baldred, puisque tu parles de Grands Anciens... hmm... Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn !
- BaldredSage
Taillevent a écrit:Je ne suis pas convaincu à mon tour : je dirai que les deux ont cette écriture basée avant tout sur l'accessibilité (je n'ai pas dit "absence de style ) qui fait leur succès.gluche a écrit:Je ne suis pas convaincue, l'écriture n'est pas du tout la même.Taillevent a écrit:Pas tout à fait "dans la même veine" mais qui plaît souvent au même genre de lecteurs : une bonne partie de l'œuvre de Bernard Werber.
Plus largement, j'ai vraiment l'impression que les publics se recoupent : on a dans les deux cas affaire à des textes pouvant paraître très intelligents à des gens qui ne cherchent pas trop à se creuser la tête mais veulent comprendre "le sens de la vie". Je connais beaucoup de gens qui aiment les deux, avec passion (l'adhésion qu'ils suscitent est d'ailleurs un autre point commun).Ta description me rend presque curieux. Est-ce que ça se laisse encore lire ou est-ce aussi imbuvable que d'autres textes qu'on évoque ici ?Baldred a écrit:Si l'on remonte aux Grands Anciens, deux incontournables : [...]
De son imitateur cintré Charles de Fieux, Chevalier de Mouhy : Lamekis, ou les voyages extraordinaires d'un Egyptien dans la terre intérieure avec la découverte de l'île des sylphides, enrichis de notes curieuses et nouvelles (1735-1738)
Ces deux romans sont à l'origine [...] et de la SF pour le second, tout simplement.
Alors non, ça se laisse difficilement lire sauf si tu es dixhuitèmiste enragé, ou si les romans initiatiques au sens ou le héros subi une initiation t'intéressent. L'abbé Terrasson a eu beaucoup de succès avec Sethos et a mis l'Egypte (très fantaisiste) à la mode. Mouhy, polygraphe fort ennuyeux en général, s'en inspire dans Lamékis qui a été qualifié de roman "monstrueux", il l'est dans tous les sens du terme mais recèle quelques belles surprises et une étonnante intervention de l'auteur dans son récit, victime de ses personnages et sujet parlant d'une initiation qui coche presque toutes les cases des scénarios initiatiques.
Il faudrait que notre étudiante vise une thèse non plus de comptoir mais de caves obscures pour en entreprendre la lecture.
Les 2 textes sont sur Gallica au cas où.
- BaldredSage
Solovieï a écrit:@Baldred, puisque tu parles de Grands Anciens... hmm... Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn !
Bien sûr, et le Nécronomicon le confirme :« N'est point mort celui qui éternellement dort, et en d'étranges éternités, la Mort elle-même peut trépasser ».
Mais là nous sommes bien plus bas que les caves obscures et risquons de croiser le Chaos Rampant, il y a un risque.
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- Paulo Coelho, L'Alchimiste, URGENT !
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