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Xavy75
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notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? Empty Oral DNB : droit à des notes ou pas ?

par Xavy75 Mer 19 Juin 2024 - 18:54
Bonjour,

Mon fils a passé son oral du DNB aujourd'hui. Il s'était entraîné à s'exprimer en se détachant de ses notes, qui n'étaient pas intégralement rédigées. Lors de son oral blanc avant-hier, sa PP lui a dit que c'était bien, et ne lui a, d'après mon fils, pas signalé qu'il n'aurait pas le droit d'avoir des notes le jour J.
Au début de l'épreuve, alors qu'il sortait ses notes, le jury lui a dit qu'il n'avait pas le droit.
Il pense s'en être quand même plutôt bien sorti, mais à eu des hésitations, forcément, et à peut-être oublié certains points importants. Il ne sait pas non plus combien de temps à duré sa prestation. Lors de ses entraînements avec ses notes, il durait systématiquement entre 5'15 et 5'45 et n'avait quasiment aucune hésitation.
Il n'avait pas fait de diaporama, c était facultatif.

Je me demande si cela est bien normal. Chez vous, les élèves ont-ils le droit d'avoir des notes et d'y jeter un coup d'œil de temps en temps ? Y a-t-il des circulaires ou textes officiels précisant si les notes sont autorisées ?

Merci d'avance pour vos réponses.
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Mer 19 Juin 2024 - 18:55
Les élèves ont droit à leurs notes dans mon collège.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Blondie
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Habitué du forum

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par Blondie Mer 19 Juin 2024 - 18:55
Pas de notes autorisées pour ma fille cette année. En revanche elle le savait en amont.
Esméralda
Esméralda
Grand sage

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par Esméralda Mer 19 Juin 2024 - 19:01
Ils ont droit à leurs notes aussi chez moi - cela me paraît excessif de les en priver, ce ne sont que des collégiens et c'est leur premier oral. Je ne pense pas que les textes officiels l'interdisent.
Lora
Lora
Neoprof expérimenté

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par Lora Mer 19 Juin 2024 - 19:06
Les élèves ont droit à leurs notes dans mon collège. En revanche, ils n’ont pas le droit à leur tablette (appareil connecté).
leducateur
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Niveau 1

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par leducateur Mer 19 Juin 2024 - 19:10
Oral chez moi cette semaine : les notes sont autorisées (ça me parait évident) mais nous avons (fortement) valorisé les élèves qui arrivaient à s'en détacher et encore plus quand ça ne faisant pas trop "appris par cœur et récité".
Ilse
Ilse
Érudit

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par Ilse Mer 19 Juin 2024 - 19:14
pas de notes chez nous, juste un plan (non détaillé) et éventuellement 4 diapos sans texte
Fesseur Pro
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Guide spirituel

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par Fesseur Pro Mer 19 Juin 2024 - 19:17
Autorisé évidemment.
Ce sont des collégiens.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
henriette
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Médiateur

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par henriette Mer 19 Juin 2024 - 19:17
C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Mozz
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par Mozz Mer 19 Juin 2024 - 19:18
Une page de notes maximum et qui doit être non rédigé dans mon collège.


Dernière édition par Mozz le Mer 19 Juin 2024 - 19:19, édité 1 fois
Derborence
Derborence
Modérateur

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par Derborence Mer 19 Juin 2024 - 19:18
henriette a écrit:Les élèves ont droit à leurs notes dans mon collège.
+ 1

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
leducateur
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par leducateur Mer 19 Juin 2024 - 19:18
Ilse a écrit:pas de notes chez nous, juste un plan (non détaillé) et éventuellement 4 diapos sans texte
Quel est l'intérêt de telles contraintes ?
Blondie
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Habitué du forum

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par Blondie Mer 19 Juin 2024 - 19:19
Chacun fait donc à sa sauce…. Pas très national tout ça….
Xavy75
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par Xavy75 Mer 19 Juin 2024 - 19:33
Oui, la variété des réponses est très étonnante !
Fab72
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par Fab72 Mer 19 Juin 2024 - 20:03
Ce n'est pas interdit dans les textes et comme c'est une epreuve nationale, on ne peut empêcher un candidat d'avoir des notes.
Les établissements qui ont interdit les notes sont dans l'illégalité et s'exposent à des réclamations (c'est mon avis).
pub314
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par pub314 Mer 19 Juin 2024 - 20:07
Notes autorisées aussi (quelles qu'elles soient, meme si cest mot pour mot ce quils vont dire)
Plus les élèves s'en détachent plus on valorise.
Il nous est arrivé des élèves qui lisent complètement leurs notes.

On en arrive à un DNNB (Diplôme Non National du Brevet)
mafalda16
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Modérateur

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par mafalda16 Mer 19 Juin 2024 - 20:17
henriette a écrit:C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

Une pitrerie.
Je suis TZR sur deux collèges.
Collège 1 : oral blanc et vrai oral sur deux sujets différents, notes interdites.
Collège 2 : oral blanc et vrai oral sur le même sujet, notes autorisées.
10 km d’écart notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? 1665347707

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Stered
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par Stered Mer 19 Juin 2024 - 20:18
Changeant d'établissement cette année, j'ai eu la surprise pour les bonus en LV : dans mon ancien collège, c'était 2 minutes en LV pour avoir le bonus, là, c'est tout l'exposé + questions de l'entretien en LV...
Très national, cet examen...
Idem pour l'encadrement ! Dans mon ancien collège, un tuteur par élève parmi les profs et des séances guidées en AP, plus ateliers sur la pause méridienne pour les volontaires. Là, nada. Donc pléthore d'exposés piqués sur le net, sans recul...
Ancien collège : oral blanc sur le même sujet, nouveau : pas d'oral blanc...

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frimoussette77
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par frimoussette77 Mer 19 Juin 2024 - 20:22
mafalda16 a écrit:
henriette a écrit:C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

Une pitrerie.
Je suis TZR sur deux collèges.
Collège 1 : oral blanc et vrai oral sur deux sujets différents, notes interdites.
Collège 2 : oral blanc et vrai oral sur le même sujet, notes autorisées.
10 km d’écart notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? 1665347707
C'est quoi l'intérêt de l'oral blanc si le sujet n'est pas le même ?

Ici oral blanc et vrai oral sur le même sujet.
Notes autorisées.
lulucastagnette
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Empereur

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par lulucastagnette Mer 19 Juin 2024 - 20:23
Notes autorisées ici (s'ils le veulent, ils viennent avec tout rédigé).
Oral blanc sur le même sujet (mais avec un autre jury) : ils en sortent avec une liste de conseils et de points à améliorer.
Sujet à choisir parmi une liste ou à faire valider par un prof.
Chaque prof gère un petit groupe d'élèves pour la préparation.
En LV, un tiers de l'oral à faire dans la langue + quelques questions pendant l'entretien.
On leur demande à tous un diapo.

Je trouve ça bizarre de ne pas accepter les notes et de n'avertir les élèves que le jour de l'oral.


Dernière édition par lulucastagnette le Mer 19 Juin 2024 - 20:28, édité 1 fois
lulucastagnette
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Empereur

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par lulucastagnette Mer 19 Juin 2024 - 20:23
frimoussette77 a écrit:
mafalda16 a écrit:
henriette a écrit:C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

Une pitrerie.
Je suis TZR sur deux collèges.
Collège 1 : oral blanc et vrai oral sur deux sujets différents, notes interdites.
Collège 2 : oral blanc et vrai oral sur le même sujet, notes autorisées.
10 km d’écart notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? 1665347707
C'est quoi l'intérêt de l'oral blanc si le sujet n'est pas le même ?

Ici oral blanc et vrai oral sur le même sujet.
Notes autorisées.

Même question.
frimoussette77
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Guide spirituel

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par frimoussette77 Mer 19 Juin 2024 - 20:25
Les sujets sont vraiment au choix de l'élève et c'est très varié. C'est parfois même un peu surprenant.
Hocam
Hocam
Sage

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par Hocam Mer 19 Juin 2024 - 20:32
Xavy75 a écrit:Bonjour,

Mon fils a passé son oral du DNB aujourd'hui. Il s'était entraîné à s'exprimer en se détachant de ses notes, qui n'étaient pas intégralement rédigées. Lors de son oral blanc avant-hier, sa PP lui a dit que c'était bien, et ne lui a, d'après mon fils, pas signalé qu'il n'aurait pas le droit d'avoir des notes le jour J.
Au début de l'épreuve, alors qu'il sortait ses notes, le jury lui a dit qu'il n'avait pas le droit.
Au minimum, il est totalement anormal que ton fils ne l'ait pas su avant. C'est un sérieux raté de communication entre les membres de l'équipe si c'est bien ce qui a été dit à ton fils en amont.

D'une manière générale, je ne vois pas pourquoi on interdirait les notes. On valorise ceux qui s'en détachent, voire ceux qui n'en ont pas du tout comme c'était le cas pour certains de nos élèves ce matin, et on laisse les autres tranquilles.

frimoussette77 a écrit:
mafalda16 a écrit:
henriette a écrit:C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

Une pitrerie.
Je suis TZR sur deux collèges.
Collège 1 : oral blanc et vrai oral sur deux sujets différents, notes interdites.
Collège 2 : oral blanc et vrai oral sur le même sujet, notes autorisées.
10 km d’écart notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? 1665347707
C'est quoi l'intérêt de l'oral blanc si le sujet n'est pas le même ?

Ici oral blanc et vrai oral sur le même sujet.
Notes autorisées.
Euh, je ne suis pas spécialement pour forcer les élèves à faire l'oral blanc et le vrai sur deux sujets différents, mais il peut quand même y avoir un intérêt à le faire. Lors de l'oral blanc, galop d'essai pour voir ce qu'il faut ajuster sur le plan des compétences orales elles-mêmes, la posture, l'élocution, et c'est une première mise en situation dans les conditions du vrai oral DNB. Personnellement, je pense qu'il faut leur laisser le choix : si l'oral blanc n'est pas concluant, possibilité de rectifier le tir y compris sur le choix du sujet.
lulucastagnette
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par lulucastagnette Mer 19 Juin 2024 - 20:36
Ici, le travail posture/élocution et maîtrise du sujet se fait en amont, on demande aux élèves de nous montrer régulièrement l'avancée de leur travail.
Par contre, une fois le sujet choisi c'est bouclé. Impossible de changer.
frimoussette77
frimoussette77
Guide spirituel

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par frimoussette77 Mer 19 Juin 2024 - 20:38
Hocam a écrit:
Xavy75 a écrit:Bonjour,

Mon fils a passé son oral du DNB aujourd'hui. Il s'était entraîné à s'exprimer en se détachant de ses notes, qui n'étaient pas intégralement rédigées. Lors de son oral blanc avant-hier, sa PP lui a dit que c'était bien, et ne lui a, d'après mon fils, pas signalé qu'il n'aurait pas le droit d'avoir des notes le jour J.
Au début de l'épreuve, alors qu'il sortait ses notes, le jury lui a dit qu'il n'avait pas le droit.
Au minimum, il est totalement anormal que ton fils ne l'ait pas su avant. C'est un sérieux raté de communication entre les membres de l'équipe si c'est bien ce qui a été dit à ton fils en amont.

D'une manière générale, je ne vois pas pourquoi on interdirait les notes. On valorise ceux qui s'en détachent, voire ceux qui n'en ont pas du tout comme c'était le cas pour certains de nos élèves ce matin, et on laisse les autres tranquilles.

frimoussette77 a écrit:
mafalda16 a écrit:
henriette a écrit:C'est mis pour quoi, en fait, le "N", dans l'acronyme "DNB" ?

Une pitrerie.
Je suis TZR sur deux collèges.
Collège 1 : oral blanc et vrai oral sur deux sujets différents, notes interdites.
Collège 2 : oral blanc et vrai oral sur le même sujet, notes autorisées.
10 km d’écart notes - Oral DNB : droit à des notes ou pas ? 1665347707
C'est quoi l'intérêt de l'oral blanc si le sujet n'est pas le même ?

Ici oral blanc et vrai oral sur le même sujet.
Notes autorisées.
Euh, je ne suis pas spécialement pour forcer les élèves à faire l'oral blanc et le vrai sur deux sujets différents, mais il peut quand même y avoir un intérêt à le faire. Lors de l'oral blanc, galop d'essai pour voir ce qu'il faut ajuster sur le plan des compétences orales elles-mêmes, la posture, l'élocution, et c'est une première mise en situation dans les conditions du vrai oral DNB. Personnellement, je pense qu'il faut leur laisser le choix : si l'oral blanc n'est pas concluant, possibilité de rectifier le tir y compris sur le choix du sujet.
Si c'est l'élève qui demande à changer de sujet, d'accord mais obliger tous les élèves à travailler deux sujets différents, non!
Il ne s'agit pas du grand oral de la série générale mais bien du DNB.
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