Semestre ou trimestre ?

Semestre ou trimestre ?

Avez-vous eu déjà ce genre de débat dans vos établissements ?
Sur quel calendrier fonctionnez-vous ?
Quel système préférez-vous ?

Nous avons testé le calendrier en semestre il y a deux ans. Cela n'a pas plu du tout aux parents qui ont exigé au CA le retour aux trimestres. L'an dernier, l'administration demandait un retour aux semestres, ce qui n'a pas été fait cette année. Et voilà que le débat est relancé ! à nouveau !

Qu'en pensez-vous ?

Collège ou lycée?

Le débat a lieu en collège !

En lycée, je trouve qu'une année divisée en semestre serait bien plus équilibrée. Il nous reste trois semaines avant les vacances avec les conseils le lundi de la rentrée, c'est vraiment court.

trimestre pour les CAP, semestre pour les BAC PRO

Mes CAP partent en stage 4 semaines avant les vacances d'avril, quand ils reviennent, j'enchaîne sur les CCF. Je ne sais pas où je vais trouver les notes...

On nous impose le passage en semestres dans notre collège. J'aimerais savoir comment ça se passe dans les établissements qui y sont déjà...

Semestres dans mon collège. Très bien ! Deux conseils de classe au lieu de trois, plus besoin de s'inquiéter si fin novembre on n'a pas vraiment évalué le travail des élèves (surtout les collègues qui n'ont les classes qu'une heure par semaine). Bref, la charge de travail est plus lourde avec les trimestres.

chez nous, il avait été question de passer en semestre en septembre dernier. Devant l'apathie générale, rien n'a été fait. Mais l'administration avait tout prévu en terme de calendrier. Et cela alourdissait le travail profs. Certes, deux conseils de classes, mais réunion pour "faire le point" en mi semestre (sic) donc 4 réunions au total, sans compter la réunion pour harmoniser le socle en 3e, et d'autres pour parler compétences, parents/prof (que je trouve complètement normale par contre)

liskaya a écrit:On nous impose le passage en semestres dans notre collège. J'aimerais savoir comment ça se passe dans les établissements qui y sont déjà...

Qui est ce "on" ? Cela doit être voté en CA...

On a tenté l'expérience cette année. Enfin, quelqu'un l'a proposé en réunion de fin d'année et paf, en septembre, surprise !!!
Il y a des avantages : moins de conseils, mais aussi des inconvénients que je n'arrive pas à m'expliquer objectivement. On en reparle en fin d'année, donc nous verrons bien...

"On" = la principale.
Cela fait partie des surprises de fin d'année, avec le niveau 6e sans notes et l'inscription du bahut à un truc d'expérimentation sur les conseils de classe.
Cela donnera pour nous l'organisation suivante :
- 2 conseils de classe en formation réduite (principale, PP, délégués parents et élèves + quelques élèves convoqués si besoin)
- 2 pré-conseils, parce que la parole sera plus libre (??)
- 2 remises de bulletins de mi-semestre, pas par le PP mais par un prof de l'équipe,
- 1 remise de bulletin (trop tard pour remettre en main propre ceux du 2e semestre)
Du coup, pas de réunion parents-profs "classique". Je redoute la multiplication des rendez-vous au cas par cas, notamment pour les 6e... (je suis prof de français).

Oui, je suppose que cela sera voté en CA (le 4), et comme toujours ça passera...

Il y a eu d'autres fils ouverts récemment et l'an dernier sur le sujet, tu peux faire une recherche pour avoir une idée de la chose. Dans mon collège l'an dernier, expérience globalement très négative pour tout un tas de raisons souvent évoquées sur le forum ; le retour aux trimestres a été décidé à l'unanimité en fin d'année dernière, même l'administration a reconnu que la semestrialisation n'était pas satisfaisante. D'autres membres du forum ont fait remonter des choses plus positives (Elyas par exemple, je crois), mais j'avoue que cette mode me laisse pantois, surtout quand elle est suivie dans la précipitation comme ce fut le cas chez nous. Mon avis vaut ce qu'il vaut, mais si j'avais un conseil à vous donner, ce serait d'utiliser tous les leviers possibles pour éviter l'organisation que tu décris. Ta dernière phrase semble indiquer que mobiliser les collègues et les parents sera difficile. Bon courage dans tous les cas, liskaya.

J'ai cherché avec le mot-clé "semestre" seulement deux fils celui-ci et un encore plus ancien (2011).
Merci pour ton retour même si cela ne m'emplit pas d'optimisme... 

Oui, il faut passer par le mot-clé un peu long de semestrialisation :
— https://www.neoprofs.org/t102053-la-semestrialisation-bonne-idee-ou-pas
— https://www.neoprofs.org/t117632-semestrialisation-au-college
— https://www.neoprofs.org/t123195-semestrialisation-de-nos-edt (plutôt axé sur le lycée)

Tu trouveras dans ces fils une liste assez consistante d'arguments contre les semestres (ou les « quinquemestres », comme dirait JPhMM).

Dans le collège-lycée de mon fils, après une semestrialisation de certains niveaux pendant un an, c'est l'administration qui a décrété le retour aux trimestres pour tout le monde.

Beniamino Massimo a écrit:Oui, il faut passer par le mot-clé un peu long de semestrialisation :
— https://www.neoprofs.org/t102053-la-semestrialisation-bonne-idee-ou-pas
— https://www.neoprofs.org/t117632-semestrialisation-au-college
— https://www.neoprofs.org/t123195-semestrialisation-de-nos-edt (plutôt axé sur le lycée)

Tu trouveras dans ces fils une liste assez consistante d'arguments contre les semestres (ou les « quinquemestres », comme dirait JPhMM).

Merci beaucoup ! L'existence de ce mot ne m'avait pas effleurée !

LA SEMESTRIALISATION EST-ELLE UNE BONNE IDÉE ?

Que dit la loi :
L’article R.421-51 du Code de l’éducation prévoit certes que « Le conseil de classe […] se réunit au moins trois fois par an, et chaque fois que le chef d’établissement le juge utile. A titre dérogatoire, les lycées professionnels peuvent limiter à deux fois par an le nombre de réunions du conseil de classe. »
Le conseil de classe est régi par les articles R421-50 et 51 du Code de l’Éducation qui définit sa composition :
,
o le chef d’établissement, convoque et préside,
o le professeur principal, effectue le bilan général
o les professeurs de la classe soulèvent les questions pédagogiques à examiner, font un bilan des acquisitions de chaque élève, proposent des dispositifs d’aide, donnent des conseils pour progresser,
o les 2 élèves délégués représentent les élèves de leur classe ; ils sont des médiateurs entre leurs camarades et les autres membres de la communauté éducative.
o les parents-délégués, font remonter les informations (vérifiées et représentatives) venant des parents de la classe.
o Enfin, en fonction du contexte local, d’autres peuvent y assister comme : le conseiller principal d’éducation (CPE) qui peut participer au conseil et communiquer des informations sur le comportement et l’activité de l’élève, ses résultats, ses conditions de travail, sur l’origine de difficultés éventuelles. Le conseiller d’orientation psychologue informe et conseille sur les métiers et les formations, communique sur les projets de formation de l’élève. Le médecin scolaire, l’assistant social ou l’infirmier informent si besoin des conditions de travail et sur d’éventuelles difficultés, et aident à la mise en place de parcours spécifiques.
• sa mission : assurer le suivi des élèves et de la vie de classe, les modalités d’organisation du travail des élèves et de l’évaluation progressive de leurs acquis, en cohérence avec le volet pédagogique du projet d’établissement.
• sa fréquence : « Le conseil de classe […] se réunit au moins trois fois par an, et chaque fois que le chef d’établissement le juge utile. A titre dérogatoire, les lycées professionnels peuvent limiter à deux fois par an le nombre de réunions du conseil de classe. »
La semestrialisation va donc à l'encontre du code de l'éducation, qui prévoit des conseils de classe au moins trois fois par an. Elle nécessite de fait un vote en conseil d'administration et une évaluation annuelle, faute de quoi elle est illégale.
• Les avantages
Pour les élèves :
1. évaluation plus équilibrée : en passant à des évaluations semestrielles les élèves pourraient bénéficier d’une évaluation plus équilibrée sur une période plus longue ce qui pourrait réduire le stress d’évaluations fréquentes.
2. opportunité de remédiation : avec des évaluations moins fréquentes les élèves pourraient avoir plus de temps pour assimiler les retours sur leurs performances et bénéficier de mesures de remédiation plus efficace pour combler leurs lacunes (mais qui dispose réellement de temps et de moyens pour faire de la vraie remédiation , certainement par les professeurs de l’éducation nationale ?)
Pour les professeurs :
1. Théoriquement il n’y a plus que 2 conseils de classe au lieu de 3, donc 1/3 de bulletins en moins de à remplir. Mais l’article R.421-51 du Code de l’éducation prévoit certes que « Le conseil de classe […] se réunit au moins trois fois par an »

• Les inconvénients
Pour les élèves
1. Premier conseil de classe tardif : si le premier conseil de classe a lieu trop loin dans l’année scolaire en raison de la semestrialisation, cela pourrait signifier un manque de retour institutionnel et d’orientation pour les élèves plus tôt dans l’année. Cela pourrait également retarder la mise en place de mesures de soutien pour les élèves en difficultées. Problème de détection des élèves en difficultés scolaires ou personnelles par le conseil de classe (professeurs, délégues élèves, délégués parents)
2. Manque de suivi continu : avec des évaluations moins fréquentes et des conseils de classe espacés il pourrait y avoir un manque de suivi continu de la progression des élèves ce qui pourrait entraîner des difficultés à identifier et à remédier rapidement aux problèmes scolaires ou comportementaux.
3. Baisses de la motivation : l’étalement des évaluations sur une période plus longue pourrait entraîner une baisse de la motivation et des habitudes de travail régulier chez certains élèves qui auraient ainsi du mal à maintenir leur engagement tout au long du semestre.
4. Déséquilibre dans les emplois du temps : avec la semestrialisation des notes viendra la semestrialisation des emplois du temps des élèves. Rien n’interdira, sous prétexte d’expérimentation, un semestre à 30h et un semestre à 22 heures.
Pour les enseignants
1. Surcharge de travail lors des conseils : si les « réunions informelles » de mi-trimestres sont ajoutées cela pourraient entraîner une surcharge de travail pour les enseignants
2. Surcharge de travail pour le professeur principal avec comme risque réel de ne plus avoir de volontaires pour être professeur principal. Par exemple dès novembre les professeurs principaux pourraient avoir à consulter l’équipe pédagogique + vie scolaire pour évoquer le cas des élèves en difficulté (conseil de suivi). Les professeurs principaux pourraient avoir ensuite à faire un compte rendu à la direction en précisant les mesures de remédiation mises en place. Idem à mi-second semestre.
3. Augmentation du pouvoir du chef d’établissement : la semestrialisation pourrait accroître le pouvoir discrétionnaire du chef d’établissement qui aurait la possibilité d’ajouter des réunions supplémentaires au calendrier scolaire sous prétexte de répondre aux besoins des élèves. Cela pourrait entraîner une charge de travail supplémentaire pour les enseignants et une perte de contrôle sur leur emploi du temps et leur autonomie.
4. Handicaps pour les matières faibles taux horaires : les matières à faible taux horaire pourraient être désavantagées par la semestrialisation, car elles ne disposeront pas de suffisamment d’occasions d’évaluation pour établir un bilan de mi-premier semestre. Cela pourrait compromettre l’évaluation équilibrée des compétences des élèves dans ces matières et affecter leur performance globale.
5. Déséquilibre des horaires certains enseignants craignent que la semestre réalisation ne soit une transition vers une annualisation de leur temps de travail ce qui pourrait entraîner des horaires déséquilibrés tout au long de l’année et des contraintes de service difficile à gérer.

Dans mon collège, nous sommes passés au semestre, uniquement pour les 3e, principalement à  cause de l'éclatante défaite de la reconquête du moins de juin. Le conseil du premier semestre est participatif, les élèves y assistent. Tout le monde paraît satisfait même s'il manque sans doute un moment plus formel en décembre.
Je pense qu'on pourrait le faire aussi en 4e. Pour 6e et 5 e il faudrait presque des bimestres.

Pourquoi s'inscrire juste pour dézinguer les semestres ?

Quel est le but ?

Pourrais-tu te présenter ?

Personnellement, je suis assez satisfaite de notre passage aux semestres. Les inconvénients cités plus haut ont été anticipés et contournés pour certains. Il y a encore des choses à améliorer. Tout n'est pas satisfaisant, et les PP ont trop de boulot. Les autres profs, moins, surtout dans les matières à faible taux horaire avec beaucoup de classes justement.

C'est un peu à voir au cas par cas dans les établissements... Ça peut être bien, ou pas. Tout n'est pas top non plus avec le découpage trimestriel.

La réalité c'est qu'au lycée c'est logique de faire deux semestres car cela correspond finalement à une équivalence de 2 trimestres (d'une autre époque) sur une année tellement on doit courir tout au long de l'année avec moins d'heures qu'avant et plus de charges de travail donc moins le temps d'évaluer correctement les élèves.

Au collège, à force de rogner sur les heures de cours c'est vrai que c'est de plus en plus compliqué d'avoir des évaluations significatives au premier trimestre. Cependant je suis plutôt contre, je comprends les parents qui sont finalement moins informés, cela diminue les liens avec les familles, on pourrait croire que cela diminue la pression sur les élèves mais comme souvent on a l'effet inverse. Avec 3 périodes, on peut avoir le droit à un trimestre raté qu'on rattrape avec les deux autres... Ce n'est pas possible avec des semestres. Et finalement au fur et à mesure, le nombre d'évaluations totales diminuent quand on passe aux semestres. On peut toujours dire que c'est mieux car on ne s'oblige pas à évaluer inutilement, sauf qu'au final cela ne fait pas de mal d'avoir un certain cadre pour les élèves et aussi pour nous.
Les textes disent qu'on doit se réunir trois fois dans l'année mais finalement la troisième réunion ne ressemble plus à grand chose et les parents sont souvent mis à l'écart. J'ai vu cela dans un collège où au début chaque famille recevait un bulletin de mi-période, puis simplement un mot dans le carnet, puis un mot uniquement pour les élèves en difficultés puis plus rien pour tout le monde et comme on se réunit sans regarder les évaluations cela ressemble à une discussion de salle des profs sans aucun bilan réel... Ensuite, on peut facilement comprendre le mécontentement des familles...

Bien sûr. Mais, on peut aussi faire autrement.
Chez nous, y a des soirées avec les parents à la mi-semestre...

On fait le maximum pour les alertes élèves / familles en cours de période. Honnêtement, celles et ceux qui ne se réveillent pas, ne se réveillaient pas plus, ou ne se rattrapaient pas plus avec les trimestres.

Ni l'un ni l'autre n'est idéal en fait. Un suivi individualisé renforcé l'est. On peut imaginer 2 PP par classe avec une prime de 500€ par mois pour ça...

Vraiment payer le travail supplémentaire des enseignants ? Voyons, les caisses sont vides !
(sauf pour les Jeunesses Macroniennes et les uniformes)

Mathador a écrit:Vraiment payer le travail supplémentaire des enseignants ? Voyons, les caisses sont vides !
(sauf pour les Jeunesses Macroniennes et les uniformes)

Et les stages des élèves de LP .

Chez nous, on va passer au semestre et il sera difficile pour les élèves et les parents de ne pas savoir au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas. On a mis en place une organisation qui ne donne pas plus de travail que la trimestrialisation mais qui permet de souffler dans la course aux évaluations, notamment dans les disciplines à petits horaires. Tout bascule normalement, de la 6e à la 3e (sauf coup de Trafalgar mais tout est possible).