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- Dono__FTNiveau 1
Bonjour à tous !
Je vous explique ma situation, je suis en licence d'histoire à Besançon et je compte devenir prof d'histoire géo dans le secondaire.
Je me posais une question pour la mutation après le stage.
En effet, je suis me suis cette année pacsé avec ma conjointe. Ainsi j'aimerai savoir si le pacs m'assure un accès à l'académie de Besançon ou au moins l'académie de Dijon, ne voulant pas être trop loin de ma famille et de la famille de ma conjointe pour des raisons personnelles.
Comme mon pacs aura été conclu depuis plusieurs années, cela prouve que je n'ai pas fait ça tardivement et uniquement pour obtenir une bonne mutation !
Dans ces deux académies, quels établissements sont accessibles ?
En vous souhaitant une bonne journée !
Je vous explique ma situation, je suis en licence d'histoire à Besançon et je compte devenir prof d'histoire géo dans le secondaire.
Je me posais une question pour la mutation après le stage.
En effet, je suis me suis cette année pacsé avec ma conjointe. Ainsi j'aimerai savoir si le pacs m'assure un accès à l'académie de Besançon ou au moins l'académie de Dijon, ne voulant pas être trop loin de ma famille et de la famille de ma conjointe pour des raisons personnelles.
Comme mon pacs aura été conclu depuis plusieurs années, cela prouve que je n'ai pas fait ça tardivement et uniquement pour obtenir une bonne mutation !
Dans ces deux académies, quels établissements sont accessibles ?
En vous souhaitant une bonne journée !
- MathadorEmpereur
On ne peut pas savoir à l'avance, c'est comme si tu demandais à combien sera le CAC 40 l'année prochaine.
Les barres passées ne peuvent donner qu'une idée, surtout pour une académie où les effectifs du mouvement ne sont pas si importants.
Si tu veux être assuré à 100% de rester chez toi, il y a deux moyens détournés mais avec des contreparties conséquentes:
1) passer par le premier degré, et ne passer le CAPES ou l'agrégation qu'une fois que tu es titulaire du primaire (le maintien dans l'académie est alors, d'après les règles actuelles du mouvement, automatique);
2) passer directement le CAPES ou l'agrégation, et demander une disponibilité de droit si tu n'es pas affecté suffisamment près (mais alors tu n'as plus d'emploi dans l'EN tant que tu n'obtiens pas une mutation à un endroit qui te convient).
Comme tu peux le voir, ces deux stratégies ne sont pas sans inconvénient.
PS: le rapprochement de conjoint (ainsi que la dispo de droit pour suivi de conjoint) ne fonctionnera que si ta conjointe occupe un emploi dans le coin, sinon l'administration considérera que c'est à elle de te suivre.
Les barres passées ne peuvent donner qu'une idée, surtout pour une académie où les effectifs du mouvement ne sont pas si importants.
Si tu veux être assuré à 100% de rester chez toi, il y a deux moyens détournés mais avec des contreparties conséquentes:
1) passer par le premier degré, et ne passer le CAPES ou l'agrégation qu'une fois que tu es titulaire du primaire (le maintien dans l'académie est alors, d'après les règles actuelles du mouvement, automatique);
2) passer directement le CAPES ou l'agrégation, et demander une disponibilité de droit si tu n'es pas affecté suffisamment près (mais alors tu n'as plus d'emploi dans l'EN tant que tu n'obtiens pas une mutation à un endroit qui te convient).
Comme tu peux le voir, ces deux stratégies ne sont pas sans inconvénient.
PS: le rapprochement de conjoint (ainsi que la dispo de droit pour suivi de conjoint) ne fonctionnera que si ta conjointe occupe un emploi dans le coin, sinon l'administration considérera que c'est à elle de te suivre.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- Dono__FTNiveau 1
Bonjour,
Merci pour votre message !
Pour l'enseignement dans le premier degré pas sûr que cela me convienne.
En revanche je compte effectivement passer le CAPES !
Sinon sauriez vous m'expliquer pourquoi l'académie de Dijon n'est pas beaucoup demandé ? Je vois que le dernier entrant en 2023 n'avait que 24 points, ce qui n'est pas énorme.
Si ma conjointe travaille à Besançon et que je demande Dijon, je demanderais donc une académie limitrophe de Besançon, ainsi vais-je bénéficier des points de séparation ?
Ce système serait à revoir entièrement je pense, le métier de professeur doit aussi perdre de la saveur à ce point du vue. Une sorte de Parcoursup pour les nouveaux titulaires...
Merci pour votre message !
Pour l'enseignement dans le premier degré pas sûr que cela me convienne.
En revanche je compte effectivement passer le CAPES !
Sinon sauriez vous m'expliquer pourquoi l'académie de Dijon n'est pas beaucoup demandé ? Je vois que le dernier entrant en 2023 n'avait que 24 points, ce qui n'est pas énorme.
Si ma conjointe travaille à Besançon et que je demande Dijon, je demanderais donc une académie limitrophe de Besançon, ainsi vais-je bénéficier des points de séparation ?
Ce système serait à revoir entièrement je pense, le métier de professeur doit aussi perdre de la saveur à ce point du vue. Une sorte de Parcoursup pour les nouveaux titulaires...
- Mrs D.Niveau 5
Dono__FT a écrit:
Si ma conjointe travaille à Besançon et que je demande Dijon, je demanderais donc une académie limitrophe de Besançon, ainsi vais-je bénéficier des points de séparation ?
Oui, le voeu de l'académie dans laquelle le conjoint travaille est bonifié dans ce cas : il y a une bonification pour rapprochement de conjoint et une bonification pour année de séparation : l'année de stage compte pour un an de séparation si le stage vous oblige à ne pas vivre ensemble. C'est même plus précis, c'est le département de la résidence professionnelle (ou éventuellement privée) du conjoint qui est pris en compte : cela a des incidences aussi sur le barème au mouvement intra-académique, je suppose.
En fait, il faut consulter tous les ans la circulaire qui paraît au moment de la phase inter-académique, puis la circulaire académique pour le mouvement intra. On trouve celles des années précédentes à titre informatif.
Mais surtout, comme l'a dit Mathador, il faut bien regarder dans la dite circulaire les conditions qui ouvrent droit au rapprochement de conjoint : emploi, promesse d'embauche, cursus universitaire sous certaines conditions etc. C'est assez précis, il faut bien regarder. Bon courage !
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"Always the years between us. Always the years. Always the love. Always the hours." Stephen Daldry, The Hours
https://toujourslesheures.wordpress.com/
- CasparProphète
Il y a peut-être tout simplement plus de mouvement et de postes dans l'académie de Dijon (différence de population avec Besançon?).
Tu as aussi la possibilité de ne pas passer le concours externe et d'être contractuel.
Le système n'est certes pas parfait mais il permet la répartition des professeurs sur toit le territoire selon des règles claires sans (trop de) piston ou copinage.
Nous l'acceptions sans trop de mauvaise grâce quand j'ai commencé ma carrière il y a presque trente ans mais je constate que ce n'est plus le cas aujourd'hui, ce qui ne veut pas dire que je te jette la pierre car c'est effectivement un gros inconvénients de notre métier.
Tu as aussi la possibilité de ne pas passer le concours externe et d'être contractuel.
Le système n'est certes pas parfait mais il permet la répartition des professeurs sur toit le territoire selon des règles claires sans (trop de) piston ou copinage.
Nous l'acceptions sans trop de mauvaise grâce quand j'ai commencé ma carrière il y a presque trente ans mais je constate que ce n'est plus le cas aujourd'hui, ce qui ne veut pas dire que je te jette la pierre car c'est effectivement un gros inconvénients de notre métier.
- postulatNiveau 7
C'était quand même mieux il y a presque trente ans : il n'y avait qu'un seul tour pour les mutations, ce qui rendait le système bien plus acceptable...
- CleroliDoyen
Un seul tour, certes, mais on se retrouvait aussi titulaire d'une académie non voulue et en sachant qu'on pouvait se retrouver à n'importe quel endroit de l'académie d'une année à l'autre (je parle des néo titulaires de cette époque). Quant au nombre d'années pour "rentrer chez soi", sachant qu'il n'y avait pas de Pacs à l'époque, ça pouvait aller de 5 à 10 selon les disciplines et les académies visées. La grande différence avec aujourd'hui tient surtout l'âge des nouveaux recrutés : peu de personnes en reconversion à l'époque, donc plus de facilités, sur le papier du moins, à accepter l'éloignement géographique (mais sûrement autant de pleurs en apprenant que la mut n'était pas obtenue).postulat a écrit:C'était quand même mieux il y a presque trente ans : il n'y avait qu'un seul tour pour les mutations, ce qui rendait le système bien plus acceptable...
- CleroliDoyen
Pas seulement pour les nouveaux titulaires, pour tous ceux demandant à changer d'académie.Dono__FT a écrit:Ce système serait à revoir entièrement je pense, le métier de professeur doit aussi perdre de la saveur à ce point du vue. Une sorte de Parcoursup pour les nouveaux titulaires...
L'académie de Dijon est grande (j'ai débuté dans cette académie en tant de titulaire académique) et Dijon est fortement demandée. Tu peux te retrouver du côté de Mâcon comme de Nevers.
- LaugarithmeFidèle du forum
Je crois que les conditions de travail se sont tellement dégradées que le fait d'être éloigné de sa famille/amis/ région est plus difficile à supporter qu'il y a 30 ans.Caspar a écrit:Il y a peut-être tout simplement plus de mouvement et de postes dans l'académie de Dijon (différence de population avec Besançon?).
Tu as aussi la possibilité de ne pas passer le concours externe et d'être contractuel.
Le système n'est certes pas parfait mais il permet la répartition des professeurs sur toit le territoire selon des règles claires sans (trop de) piston ou copinage.
Nous l'acceptions sans trop de mauvaise grâce quand j'ai commencé ma carrière il y a presque trente ans mais je constate que ce n'est plus le cas aujourd'hui , ce qui ne veut pas dire que je te jette la pierre car c'est effectivement un gros inconvénients de notre métier.
- CasparProphète
Laugarithme a écrit:Je crois que les conditions de travail se sont tellement dégradées que le fait d'être éloigné de sa famille/amis/ région est plus difficile à supporter qu'il y a 30 ans.Caspar a écrit:Il y a peut-être tout simplement plus de mouvement et de postes dans l'académie de Dijon (différence de population avec Besançon?).
Tu as aussi la possibilité de ne pas passer le concours externe et d'être contractuel.
Le système n'est certes pas parfait mais il permet la répartition des professeurs sur toit le territoire selon des règles claires sans (trop de) piston ou copinage.
Nous l'acceptions sans trop de mauvaise grâce quand j'ai commencé ma carrière il y a presque trente ans mais je constate que ce n'est plus le cas aujourd'hui , ce qui ne veut pas dire que je te jette la pierre car c'est effectivement un gros inconvénients de notre métier.
Oui, je ne dis pas le contraire, le jeu n'en vaut plus la chandelle.
- HimpyExpert spécialisé
Et quand tu gagnes deux fois et demi le SMIC tu peux prendre le train ou l'avion pour un weekend...
- Lord StevenExpert
Vous ferez sans problème votre stage dans l'académie de Besançon, mais rien ne vous garantit après coup d'être nommé ni dans cette académie ni dans celle de Dijon. A mon époque, celle de Dijon dont j'étais issu était inaccessible pour un néo titulaire, même marié, celle de Besançon assez facile d'accès (je n'ai été "exilé" qu'un an avant de rejoindre l'academke de Besançon). Et la tendance était assez stable. Aujourd'hui les barres d'accès sont absolument imprévisibles. Donc aux conseils avisés de Mathador, je rajouterais: le cierge à Ste Rita
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- Dono__FTNiveau 1
Lord Steven a écrit:Vous ferez sans problème votre stage dans l'académie de Besançon, mais rien ne vous garantit après coup d'être nommé ni dans cette académie ni dans celle de Dijon. A mon époque, celle de Dijon dont j'étais issu était inaccessible pour un néo titulaire, même marié, celle de Besançon assez facile d'accès (je n'ai été "exilé" qu'un an avant de rejoindre l'academke de Besançon). Et la tendance était assez stable. Aujourd'hui les barres d'accès sont absolument imprévisibles. Donc aux conseils avisés de Mathador, je rajouterais: le cierge à Ste Rita
À quelle académie avez-vous été affecté après votre stage ? Est-ce que ça s'est bien passé ?
Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
- JennyMédiateur
Dono__FT a écrit:Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
Pourquoi ?
Est ce que ce n'est pas un préjugé sur l'académie ?
- Dono__FTNiveau 1
Jenny a écrit:Dono__FT a écrit:Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
Pourquoi ?
Est ce que ce n'est pas un préjugé sur l'académie ?
J'ai plusieurs connaissances qui se rendent régulièrement là-bas pour le travail. Et les chiffres ainsi que les témoignages des profs parlent d'eux même. C'est l'une des académies les moins demandées
- JennyMédiateur
Mais tu peux tomber dans un établissement bien géré à Créteil comme dans un établissement très difficile à Besançon ou Dijon.
Les académies ne sont pas uniformes.
Les académies ne sont pas uniformes.
- Dono__FTNiveau 1
Jenny a écrit:Mais tu peux tomber dans un établissement bien géré à Créteil comme dans un établissement très difficile à Besançon ou Dijon.
Les académies ne sont pas uniformes.
Après ya aussi beaucoup l'éloignement de la famille qui joue, je suis dois une présence à ma famille suite au décès d'un proche important, donc ça serait vraiment compliqué d'aller très loin.
Mais ducoup il paraît que l'académie de Dijon embauche beaucoup de neo-titulaires, est-ce encore vrai ?
- JennyMédiateur
Ca dépend des barres, qui peuvent varier d'une année sur l'autre. Le rapprochement de conjoints et éventuellement les points de séparation de conjoints permettent cependant d'espérer un retour plus rapide.
- Lord StevenExpert
Dono__FT a écrit:Lord Steven a écrit:Vous ferez sans problème votre stage dans l'académie de Besançon, mais rien ne vous garantit après coup d'être nommé ni dans cette académie ni dans celle de Dijon. A mon époque, celle de Dijon dont j'étais issu était inaccessible pour un néo titulaire, même marié, celle de Besançon assez facile d'accès (je n'ai été "exilé" qu'un an avant de rejoindre l'academke de Besançon). Et la tendance était assez stable. Aujourd'hui les barres d'accès sont absolument imprévisibles. Donc aux conseils avisés de Mathador, je rajouterais: le cierge à Ste Rita
À quelle académie avez-vous été affecté après votre stage ? Est-ce que ça s'est bien passé ?
Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
Académie de Lille... Je rentrais tous les weekends, l'année fut assez épuisante. Heureusement cela n'a duré qu'un an. Mais j'ai apprécié de découvrir la Belgique et les Pays Bas, le tourisme européen m'a aidé à tenir, pas sûr que cela aurait été le cas en RP, mais c'est très personnel. Ne stressez pas trop cela dit!!!
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- Dono__FTNiveau 1
Lord Steven a écrit:Dono__FT a écrit:Lord Steven a écrit:Vous ferez sans problème votre stage dans l'académie de Besançon, mais rien ne vous garantit après coup d'être nommé ni dans cette académie ni dans celle de Dijon. A mon époque, celle de Dijon dont j'étais issu était inaccessible pour un néo titulaire, même marié, celle de Besançon assez facile d'accès (je n'ai été "exilé" qu'un an avant de rejoindre l'academke de Besançon). Et la tendance était assez stable. Aujourd'hui les barres d'accès sont absolument imprévisibles. Donc aux conseils avisés de Mathador, je rajouterais: le cierge à Ste Rita
À quelle académie avez-vous été affecté après votre stage ? Est-ce que ça s'est bien passé ?
Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
Académie de Lille... Je rentrais tous les weekends, l'année fut assez épuisante. Heureusement cela n'a duré qu'un an. Mais j'ai apprécié de découvrir la Belgique et les Pays Bas, le tourisme européen m'a aidé à tenir, pas sûr que cela aurait été le cas en RP, mais c'est très personnel. Ne stressez pas trop cela dit!!!
Ouais Lille c'est sympa ! Je vais mettre Dijon, Lille, Amiens, Besançon, Lyon Clermont-Ferrand et Strasbourg. J'aimerais à tout pris éviter la région parisienne. Je ne vais pas mettre Créteil à mes risques et périls. Et puis si je n'ai aucune affectation j'attendrai l'année suivante. Mais Lille et Amiens ça va apparemment c'est accessible.
- MajuFidèle du forum
Ouais Lille c'est sympa ! Je vais mettre Dijon, Lille, Amiens, Besançon, Lyon Clermont-Ferrand et Strasbourg. J'aimerais à tout pris éviter la région parisienne. Je ne vais pas mettre Créteil à mes risques et périls. Et puis si je n'ai aucune affectation j'attendrai l'année suivante. Mais Lille et Amiens ça va apparemment c'est accessible.[/quote]
Vous aurez de toute façon une affectation. Si aucune des académies demandées n'est accessible, vous serez affecté dans une autre, même si elle ne fait pas partie de vos vœux. C'est ce que l'on appelle l'extension.
- OudemiaBon génie
Dans deux ou trois ans, non ? Le temps d'avoir la licence, le master, réussir le concours...Dono__FT a écrit:Ouais Lille c'est sympa ! Je vais mettre Dijon, Lille, Amiens, Besançon, Lyon Clermont-Ferrand et Strasbourg. J'aimerais à tout pris éviter la région parisienne. Je ne vais pas mettre Créteil à mes risques et périls. Et puis si je n'ai aucune affectation j'attendrai l'année suivante. Mais Lille et Amiens ça va apparemment c'est accessible.
D'ici là bien des choses peuvent changer.
- Lisak40Expert spécialisé
En effet, d'autant plus que le CAPES d'H/G est loin d'être une formalité qu'il est impossible de rater... C'est bien de se renseigner à l'avance, ça permet de savoir où on va peut-être mettre les pieds un jour futur, mais ne pas mettre non plus la charrue avant les boeufs, c'est bien aussi, surtout que d'ici là les choses peuvent radicalement changer !
- JennyMédiateur
Lisak40 a écrit:En effet, d'autant plus que le CAPES d'H/G est loin d'être une formalité qu'il est impossible de rater...
+1.
Les barres, la situation personnelle peuvent varier d'ici là.
Si la proximité est le facteur-clé, ça peut être pertinent de s'interroger sur le temps de transport aussi.
- sookieGrand sage
Dono__FT a écrit:Lord Steven a écrit:Dono__FT a écrit:Lord Steven a écrit:Vous ferez sans problème votre stage dans l'académie de Besançon, mais rien ne vous garantit après coup d'être nommé ni dans cette académie ni dans celle de Dijon. A mon époque, celle de Dijon dont j'étais issu était inaccessible pour un néo titulaire, même marié, celle de Besançon assez facile d'accès (je n'ai été "exilé" qu'un an avant de rejoindre l'academke de Besançon). Et la tendance était assez stable. Aujourd'hui les barres d'accès sont absolument imprévisibles. Donc aux conseils avisés de Mathador, je rajouterais: le cierge à Ste Rita
À quelle académie avez-vous été affecté après votre stage ? Est-ce que ça s'est bien passé ?
Disons que ma conjointe pourrait rejoindre Créteil par exemple, comme elle est dans la comptabilité elle peut trouver du travail facilement partout. Le problème c'est que je sais pas si on tiendrait là-bas :/
Académie de Lille... Je rentrais tous les weekends, l'année fut assez épuisante. Heureusement cela n'a duré qu'un an. Mais j'ai apprécié de découvrir la Belgique et les Pays Bas, le tourisme européen m'a aidé à tenir, pas sûr que cela aurait été le cas en RP, mais c'est très personnel. Ne stressez pas trop cela dit!!!
Ouais Lille c'est sympa ! Je vais mettre Dijon, Lille, Amiens, Besançon, Lyon Clermont-Ferrand et Strasbourg. J'aimerais à tout pris éviter la région parisienne. Je ne vais pas mettre Créteil à mes risques et périls. Et puis si je n'ai aucune affectation j'attendrai l'année suivante. Mais Lille et Amiens ça va apparemment c'est accessible.
Et pourquoi pas Reims aussi ? Le sud de l’académie est proche de Besançon, et ce n’est pas le plus demandé (faut juste aimer la campagne)
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On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
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