"Ni de pied ni d'aile"

La question est dans le titre: que signifie selon vous cette expression "ni de pied ni d'aile" ?

Immobile ?

Hors contexte oui, sans bouger "ni pied ni pattes" est encore employé.

"l n'est point d'hostilité excellente comme la chrétienne. Notre zèle fait merveille quand il va secondant notre pente vers l'avarice, l'ambition, la cruauté ; à contrepoil vers bonté, bénignité, tempérance; si quelque rare complexion nous y porte, elle ne va ni de pied ni d'aile."

Oui, alors je suis moins sûr de ma proposition...

Je connaissais “tirer pied ou aile” au sens d'obtenir une partie de ce que l'on convoite — ça doit se trouver dans le Littré, je crois. Là, ce pourrait en être une négation, non ?

Est-ce que cela ne veut pas dire qu’elle est lente tout simplement? Notre penchant vers la bonté et la tempérance n’est pas zélé et prompt comme notre penchant pour le vice?

L'autre sens marche aussi, quelque chose comme : “à moins d'avoir une constitution particulière, ce qui est rare [la sainteté], lorsqu'on s'efforce vers telle ou telle vertu, on n'en obtient pas la moindre partie”.

dandelion a écrit:Est-ce que cela ne veut pas dire qu’elle est lente tout simplement? Notre penchant vers la bonté et la tempérance n’est pas zélé et prompt comme notre penchant pour le vice?

Je ne suis pas assez lettré pour donner un avis qui pèse vraiment dans la discussion, mais intuitivement je l'aurais compris comme tu le dis là. Elle n'irait pas d'un bon pied ni à tire d'aile, en quelque sorte.

Je l'ai retrouvé :

Tirer pied ou aile, obtenir une partie quelconque de ce qu'on désire ; image prise à une volaille qu'on dépèce. “Je m'y en vais moi-même [à la poste], et chercher des Grignans ; car je ne puis vivre sans en avoir pied ou aile”, Sév. 18 juin 1677. "Je promets de vous faire tirer pied ou aile du premier ministre", Lesage, Gil Bl. VII, 12.

C'est dans le Littré, t.3 de l'édition de 1873-74, p. 1111, col. B : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5460034d/f1119.item[rand][/rand]

epekeina.tes.ousias a écrit:Je l'ai retrouvé :

Tirer pied ou aile, obtenir une partie quelconque de ce qu'on désire ; image prise à une volaille qu'on dépèce. “Je m'y en vais moi-même [à la poste], et chercher des Grignans ; car je ne puis vivre sans en avoir pied ou aile”, Sév. 18 juin 1677. "Je promets de vous faire tirer pied ou aile du premier ministre", Lesage, Gil Bl. VII, 12.

C'est dans le Littré, t.3 de l'édition de 1873-74, p. 1111, col. B : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5460034d/f1119.item[rand][/rand]

Merci beaucoup !

Mais "tirer pied ou aile" ce n'est pas la même chose que "[aller] ni de pied ni d'aile", n'est-ce pas ?
Pour cela je pencherais vers l'explication proposée par dandelion :

Est-ce que cela ne veut pas dire qu’elle est lente tout simplement? Notre penchant vers la bonté et la tempérance n’est pas zélé et prompt comme notre penchant pour le vice?

Christian a écrit:"l n'est point d'hostilité excellente comme la chrétienne. Notre zèle fait merveille quand il va secondant notre pente vers l'avarice, l'ambition, la cruauté ; à contrepoil vers bonté, bénignité, tempérance; si quelque rare complexion nous y porte, elle ne va ni de pied ni d'aile."

Dans ce contexte, j'aurais tendance à traduire par : elle ne souffre pas d'évidence.

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