Heure de labo, HSA et maximum de service en PC

Bonjour,

Professeur agrégé nouvellement entrant dans l'académie de Montpellier, j'envisage fortement (contrairement à mes voeux) une mutation en collège de surcroit difficile. Le cas échéant, je ne souhaiterai pas faire d'HSA et avoir l'heure de labo/vaisselle intégrée dans mon service. Soit 14h de cours et 1h de labo/vaisselle. J'ai trois enfants en bas âge, et le besoin d'une respiration pédagogique/intellectuelle.

1- Cela est-il envisageable ? Quid du reliquat d'heures prévu dans le BMP ? Mon CDE pourra-t-il me refuser par la suite des vacations dans le supérieur ?

2- Si le CDE m'impose 2h HSA. Cela sera bien au maximum 15+1h de cours et 1h de labo/vaisselle ?

Merci.

Pour la réponse à la 1, il y a une dimension humaine donc je ne me prononce pas.
En terme d'heures, ça peut arranger (des services un peu limite avec des collègues ravis d'absorber les heures libérées) ou mettre le bazar (il peut rester une poignée d'heures avec des collègues qui tiennent la même position que toi et un rapport de force avec le CDE qui ne veut pas se retrouver avec 2 ou 3h sur les bras)

Pour la 2, en revanche, il s'agit bien de 15+1+1 au maximum. C'est une position que tu pourras légalement défendre

Le décret n°2014-940 ne prévoit que des raisons de santé comme motif pour éviter les HSA.
Par contre, si l'un de tes enfants a moins de 3 ans, le TP est de droit, ne te pénalise pas pour la retraite, te permet d'éviter les HS obligatoires et un 80% (payé 6/7) te permettrait de faire 11h + l'heure de vaisselle. Mais c'est peut-être trop tard pour le demander pour l'année prochaine.

par contre, je parle d'expérience de prof de spc, s'il y a des groupes prévus, tu peux t'attendre à un chantage au groupe (mais je parle sûrement d'une espece disparue). Pas forcément pour te forcer la main, mais si le complément est difficile à trouver, pour éviter ce complément, le plus simple est de supprimer les groupes pour être sur de pouvoir assurer le temps d'enseignement. Cela peut alors te mettre dans la position inconfortable de celui qui refuse les hs et supprime les groupes de l'équipe. Après l'arrivée d'un agrégé permet de récupérer 3 hp, ce qui est plutôt une bonne opération dans un college.

Merci pour les remarques notamment sur le groupe de TP, mais bon je n'y crois plus trop... à moins de tomber en REP/REP+. De plus, il y a généralement des groupes de SVT ou/et de Techno en face des groupes de PC, risque de se mettre mettre les équipes de sciences à dos.

Au bout de 26 rentrée, j'avoue être fatigué des "états de fait" de l'EN et de son administration. Etre muté sur un collège où il y a 18 ou 20h à faire car l'on attend un certifié, ce n'est pas de ressort.

Mes enfants ont entre 4 ans et 9 ans. Et je ne pourrais pas assumer 18h ou plus en collège, et qq heures dans le supérieur.

Négocier un service limité pour des raisons familiales tout à fait recevables et indiscutables, pour ensuite demander une autorisation de cumul me semble un peu acrobatique. Il y aurait sûrement un compromis à trouver qui puisse satisfaire toutes les parties.

Jim Prideaux a écrit:Négocier un service limité pour des raisons familiales tout à fait recevables et indiscutables, pour ensuite demander une autorisation de cumul me semble un peu acrobatique. Il y aurait sûrement un compromis à trouver qui puisse satisfaire toutes les parties.

Cette logique peut ne jamais s'arrêter, non ? Quelqu'un qui demanderait un cumul d'activité ne pourrait pas, dès lors, refuser quelque mission que ce soit. Cela dit, c'est une pratique qui existe, mais je ne pense pas qu'on puisse honnêtement considérer qu'un service à la hauteur des ORS est un "service limité".

Tu peux demander à ne pas avoir au delà des 2 HSA. Ça n'est pas limitant pour le supérieur, mais comme l'a dit Enaeco, c'est le CDE qui décide. Si tu arrives en REP+, tu n'auras que 12.6h à faire (vaisselle 1h, pondération REP+ 1.4h). Dans le cas où tu a 2 HSA, ça te fera 14.6h devant élèves.
En collège hors REP+, ça sera 16h devant élèves

Après ça dépendra du nombres d'heures de dispo, de l'envie des collègues d'absorber ou de céder des HSA pour le futur BMP, etc...

A titre d'exemple, nous avons 41h réparties entre 2 collègues cette année, et la création de groupes va nous amener à 45h. Le CDE a décider de prendre un BMP de 10h, ce qui nous laisse 35h a nous partager à 2. Si le BMP qui arrive est un agrégé, il ne prendra que 8h, ce qui obligera l'un de nous à absorber 2h.
Mon collègue sera ravi, moi pas. Ça dépend de beaucoup de paramètres et il faut se focaliser sur tes intérêts personnels uniquement. Après en fonction de ce qu'on t'explique, tu peux t'adapter si tu le souhaites.

Jim Prideaux a écrit:Négocier un service limité pour des raisons familiales tout à fait recevables et indiscutables, pour ensuite demander une autorisation de cumul me semble un peu acrobatique. Il y aurait sûrement un compromis à trouver qui puisse satisfaire toutes les parties.

Expliquer qu'on a déjà des projets de supérieurs qui seraient incompatibles avec un emploi du temps trop chargé, ou trop de classes. Les attentes, la fatigabilité et le stress sont différents en fonction des missions ...

Je ne veux pas plus ni moins que mes ORS et mes obligations: idéalement 14h+1h de labo, ou bien 16h+1h de labo (si 2HSA)

Si je souhaite retourner faire 2h ou 3h hebdomadaire en école d'ingé, bts ou autre, c'est juste pour avoir une respiration intellectuelle. Le collège et les collégiens ne m'apportent plus suffisamment d'essence à mon moteur d'enseignant.

Le fait de ne pas prendre plus que les 2HSA obligatoires, peut-il être un motif de refus de vacation dans le supérieur ? Je trouve qu'il y a là une rupture d'égalité vis à vis de collègues se trouvant dans des conditions de service plus adéquates et favorables.
Le refus doit-il être motivé ? Une contestation via les voies hiérarchiques (IPR, rectorat) et syndicales est-elle possible ?

C'est peut-être s'avancer un peu trop. Si j'ai bien compris, tu n's pas encore d'affectation, et le collège REP n'est qu'une hypothèse, à laquelle vient s'ajouter l'hypothèse d'un refus de cumul.
Le recteur accorde ou non le cumul en se basant sur l'avis du CDE. Je suppose que selon l'academie les services du recteur peuvent être plus ou moins sensibles à des interventions contraires à un avis défavorable du CDE.
Le refus peut être motivé par le simple "intérêt du service" (qui peut cacher tout et son contraire, que tu travailles trop ou pas assez). Après un refus, des recours sont possibles, mais avec une probabilité de réussite que je pense négligeable (sauf si ta sœur a remplacé Attal dans ses fonctions).

Taumataora a écrit:Si je souhaite retourner faire 2h ou 3h hebdomadaire en école d'ingé, bts ou autre, c'est juste pour avoir une respiration intellectuelle. Le collège et les collégiens ne m'apportent plus suffisamment d'essence à mon moteur d'enseignant.

Pourquoi vouloir à tout prix retourner au collège si cela ne te satisfait pas intellectuellement ? Quelque chose m'échappe.

N'est-il pas plus pertinent, si l'idée est d'avoir une "respiration intellectuelle", de demander une affectation en lycée (surtout avec la bonification de l'agrégation) ?

@fabrice25 tu n'as pas du lire entièrement le sujet. Je n'ai demandé que des lycées (il n'y avait q'un seul poste disponible dans mon département passé berceau depuis...).
Evoquer la bonification agrégé, c'est pour rigoler non ? 100 ou 150 petits pts pour des lycées LOL par comparaisons des bonifications familiales. 1000 pts ou la priorité sur un voeux lycée là on pourrait parler de bonifications. (voir points de cet ordre pour les affectations bonifiées en REP ou REP+).

MoyenCroco a écrit:

Jim Prideaux a écrit:Négocier un service limité pour des raisons familiales tout à fait recevables et indiscutables, pour ensuite demander une autorisation de cumul me semble un peu acrobatique. Il y aurait sûrement un compromis à trouver qui puisse satisfaire toutes les parties.

Expliquer qu'on a déjà des projets de supérieurs qui seraient incompatibles avec un emploi du temps trop chargé, ou trop de classes. Les attentes, la fatigabilité et le stress sont différents en fonction des missions ...

Le "problème", c'est que les "projets de supérieurs incompatibles avec un emploi du temps chargé", ça passe par l'accord du CDE et c'est déjà donner un motif de refus au CDE.

Quoi qu'il en soit, je pense qu'il vaut déjà se préparer à monter à 15h+1h+1h.

Taumataora a écrit:@fabrice25 tu n'as pas du lire entièrement le sujet. Je n'ai demandé que des lycées (il n'y avait q'un seul poste disponible dans mon département passé berceau depuis...).
Evoquer la bonification agrégé, c'est pour rigoler non ? 100 ou 150 petits pts pour des lycées LOL par comparaisons des bonifications familiales. 1000 pts ou la priorité sur un voeux lycée là on pourrait parler de bonifications. (voir points de cet ordre pour les affectations bonifiées en REP ou REP+).

C'est ton propos qui est ambigüe. J'ai dû relire trois fois avant de comprendre. Quand on écrit "j'envisage fortement" en général, c'est pour témoigner sa volonté de faire qqchose et non de le subir.

Ben 100 points, ça peut te paraître drôle mais ça fait la différence entre deux candidats.

Expliquer à un CDE de ne pas avoir un EDT chargé en invoquant des raisons familiales, pour ensuite demander une autorisation de cumul paraît un peu incohérent. J'ai peur que tu te le mettes à dos rapidement.

Fabrice25 a écrit:.Expliquer à un CDE de ne pas avoir un EDT chargé en invoquant des raisons familiales, pour ensuite demander une autorisation de cumul paraît un peu incohérent. J'ai peur que tu te le mettes à dos rapidement.

Le risque, c'est un refus de cumul d'activité.
Le cumul est en général une formalité, mais il ne doit pas nuire à l'activité principale. J'ai un cumul d'activité ces dernières années, je ne tenterais pas un temps partiel, car ce cumul me fait du bien (et en terme de carrière, c'est une vraie hésitation à terme...) alors que ça me permettrait de prendre plus d'heures "de l'autre côté".

Merci à chacun pour les remarques !