Saut de classe - SOS

Bonjour à tous,

Mon neveu devait sauter une classe et passer directement de moyenne section au CP. Il est scolarisé à Echirolles, né en janvier (et donc aura 6 ans et 6 mois à la rentrée) et il est très en avance sur ses apprentissages. L'équipe pédagogique avait donné son accord à ma soeur et tout le monde était ravi.
La directrice a rencontré ma soeur aujourd'hui pour lui annoncer que le dossier n'avait pas été déposé (par l'école) car une des étapes avait été oubliée par la maîtresse et qu'elle-même avait oublié de la relancée... et donc que la demande avait donc été refusée.
Ma soeur est furieuse, mon neveu triste. La directrice, bien qu'embêtée par la situation, ne semble pas vouloir bouger et faire davantage de démarches. Elle a d'ailleurs sans doute mille autres trucs à gérer.
Bref : Qui contacter ? Quelles ficelles tirer ?

Bonjour Cannelle, je pense que les collègues PE pourront mieux te renseigner que moi : qui a refusé la demande, l'IA ? Il doit y avoir dans ton académie un référent HPI qui pourrait peut-être apporter son aide ? Personnellement je ne suis pas trop pour les passages anticipés mais j'ai vu un exemple d'un petit garçon qui s'ennuyait vraiment en GS et est passé en cours d'année en CP où il s'épanouissait vraiment et était très bien intégré. Sinon les cas de passage anticipé que j'ai observés étaient souvent à la faveur de classes en double niveau, où l'élève faisait les "deux en un". Je suis surprise qu'on fasse à la famille de ton neveu des difficultés car j'ai même vu en collège des changements carrément en plein milieu d'année !!! (De la 6e vers la 5e).  Si ton neveu (qui a plutôt 5 ans, je crois, s'il est en MS) a fait un bilan et a le feu vert de l'équipe, il n'y a pas de raison que ses parents ne puissent pas le faire valoir à cause d'un oubli administratif. Mais peut-être la maitresse freine-t-elle car elle n'est pas convaincue que ce soit la bonne solution ? Il y a aussi la question des copains, car il y aurait passage à l'élémentaire donc une autre école, il faut voir si cela convient à l'enfant, c'est vraiment au cas par cas. Pardon de ne pouvoir t'aider davantage !

Sérieux? n'est il pas possible de compléter le dossier, même hors délai et d'envoyer tout le dossier à la DSDEN?

Alors voilà la théorie, la règle, ce que les équipes devraient pouvoir faire respecter, parce que c'est la loi: le conseil des maîtres et maîtresses est seul souverain.

Spoiler:

Dans les faits, des Ien imposent Leurs règles aux équipes: des délais, des obligations de tests par les psy scolaires, des avis négatifs qui, simplement consultatifs selon la stricte loi deviennent des obligations de faire, etc... ou des dossiers à monter (comme ici).

En théorie toujours, s'il est question de délais (comme ici), ces délais doivent aussi être respectés pour l'admission dans la classe supérieure (ici en Grande Section). Une fiche navette doit être communiquée aux parents (à TOUS les parents) pour les informer de ce que prévoit le conseil des PE. À eux d'accepter ou de refuser.
Dans les faits, c'est peu respecté, partant du principe que toutes les familles vont accepter que leur enfant passe dans la classe supérieure. On ne donne la fiche navette que lorsqu'il est question d'un maintien.
C'est peut-être là qu'il y a une fenêtre d'ouverture: refuser l'admission en GS pour que puisse être (re)proposée par le Conseil des PE une admission en CP...

Je confirme, seul le conseil des maîtres est souverain. Mais il y a une date butoir de proposition et décision à transmettre aux parents. Je suis en Isère, je pourrais te retrouver la date exacte. Mais ce que je ne comprends pas c'est si tout le monde est d'accord, cette fameuse fiche peut être faite après  et être anti datée, déposée dans le dossier et hop, c'est fini. Je "fais" des passages anticipés à n'importe quel moment dans l'année même si officiellement il faut attendre cette fameuse date pour officialiser les choses. Parfois mon IEN donne un avis défavorable (pour des maintiens généralement), j'en prends bonne note et le conseil des maîtres confirme le maintien (enfin ssi parents d'accord).
Edit: les dates en Isère
date limite de la remise des décision du conseil des maîtres le 02/05/2023
date limite des réponses des famille le 17 mai
Commission d'appel fixée par l'IA-DASEN 13 juin

Merci pour toutes ces précisions. C'est super précieux.

maikreeeesse a écrit:
(...)
Edit: les dates en Isère
date limite de la remise des décision du conseil des maîtres le 02/05/2023
date limite des réponses des famille le 17 mai
Commission d'appel  fixée par l'IA-DASEN 13 juin

Ici (Paris), les fiches "décision du conseil des maîtres" ont été (toutes) données mercredi (5 avril) et sont à rendre (en cas de refus de la décision) au + tard dans 15 jours. La fiche ne revient pas dans les délais = acceptation de la décision.

Miniloupiotte a écrit: Personnellement je ne suis pas trop pour les passages anticipés mais j'ai vu un exemple d'un petit garçon qui s'ennuyait vraiment en GS et est passé en cours d'année en CP où il s'épanouissait vraiment et était très bien intégré.

S'il est de janvier, il y a vraiment peu d'écart d'âge avec les plus jeunes de l'année d'avant.
Ce serait quand même dommage de lui faire perdre une année scolaire, s'il est déjà prêt pour le CP.
J'espère que ça va s'arranger pour cet enfant.

C'était exactement le cas de mon fils, né en janvier, et la décision a été prise en juin pour la rentrée il me semble.

Ma fille est de janvier. Elle savait lire en entrant en sixième. Elle a eu la chance d'être dans une classe de CP-CE1. Et elle est passée en CE2 l'année qui a suivi.
Il n'y a pas eu de problèmes scolaires. En revanche, psychologiquement elle a eu un peu de mal à trouver sa place. C'est un point à ne pas négliger.

En sixième ou en cp ?

En CP !

Par les temps qui courent; savoir lire en entrant en sixième ne va pas de soi ! Déjà, en 1989, j'ai eu une classe d'analphabètes.

maikreeeesse a écrit:Je confirme, seul le conseil des maîtres est souverain. Mais il y a une date butoir de proposition et décision à transmettre aux parents. Je suis en Isère, je pourrais te retrouver la date exacte. Mais ce que je ne comprends pas c'est si tout le monde est d'accord, cette fameuse fiche peut être faite après  et être anti datée, déposée dans le dossier et hop, c'est fini. Je "fais" des passages anticipés à n'importe quel moment dans l'année même si officiellement il faut attendre cette fameuse date pour officialiser les choses. Parfois mon IEN donne un avis défavorable (pour des maintiens généralement), j'en prends bonne note et le conseil des maîtres confirme le maintien (enfin ssi parents d'accord).
Edit: les dates en Isère
date limite de la remise des décision du conseil des maîtres le 02/05/2023
date limite des réponses des famille le 17 mai
Commission d'appel  fixée par l'IA-DASEN 13 juin

Même si c'est un peu HS je tiens à saluer ici le courage de Maikreeeeeesse sur ce point que j'ai d'ailleurs appris par elle. Je l'ai dit récemment en conseil des maîtres, et ma directrice a catégoriquement refusé l'idée de s'opposer à un avis défavorable de l'IEN. Du coup faire un passage anticipé officieux et revenir en arrière pour ne pas "désobéir" à l'IEN est difficile. Cela dit, les IEN acceptent la plupart du temps les sauts de classe (qui font faire des économies) et beaucoup moins les maintiens.

Pour en revenir au sujet, qui n'est ni la lecture en sixième ni vos avis sur le principe même du passage anticipé, si l'école n'est pas primaire, il faut une sortie d'école maternelle (fin de MS) et une inscription à l'école élémentaire en CP, donc c'est plus compliqué à faire "en interne". Et pour "officialiser" il faut monter un dossier et demander l'avis du psychologue scolaire.

Il fallait déjà cette évaluation psychologique quand j’étais enfant, à la fin des années 70.

J'ai subi cette évaluation en 1969.

Bonjour,

Pour un 1er saut de classe en élémentaire, l'avis de l'IEN est purement consultatif. Il n'est d'ailleurs pas obligatoire de solliciter un avis, de même que la rencontre avec le médecin scolaire ou le psychologue scolaire n'est aucunement obligatoire. De nombreux IEN laissent entendre que solliciter leur avis (et sous entendu le suivre..) fait partie de la procédure, mais ce n'est pas ce qui est stipulé dans les textes, consultables librement sur Legifrance : voir le code de l'éducation, article D321-22, en vigueur depuis le 18/02/2018.
La décision du conseil des maîtres seule suffit.
La règle est d'ailleurs la même en ce qui concerne le 1er redoublement (toujours en élémentaire, redoublement comme raccourcissement de la durée d'un cycle en maternelle étant impossible en maternelle selon ce même code de l'éducation)

Par contre, le flou existe concernant un second saut de classe durant l'élémentaire... La procédure n'est pas explicite et est sujette à interprétation, tant pour les équipes pédagogiques que pour l'IEN. Pas simple donc de s'assurer que l'équité existe en cette matière sur tout le territoire.

Cordialement.

Je profite de la remontée de ce fil pour donner des nouvelles. Grâce à tous vos conseils, mon neveu pourra passer au CP.

C'est le plus important, bon CP à lui !!

Vroesen, l'article que tu cites concerne les écoles privées.

Il est vrai que l'avis de l'IEN n'est pas nécessaire, mais comme je l'ai dit plus haut, je ne connais aucun directeur à part Maikreeeeesse qui ait le courage de respecter cette disposition. Je n'ai pas la prétention de connaitre tous les directeurs et directrices de France et de Navarre, il y en a sans doute d'autres, mais franchement, ce n'est pas la majorité. La plupart font des effets de manche avec les parents et parfois les équipes, mais s'aplatissent servilement devant l'IEN. Donc honneur à Maikreeeeesse que j'aimerais bien avoir comme directrice. Sauf que son école est trop loin de chez moi.

Bonsoir à toutes et à tous,
Je viens de découvrir ce forum qui est intéressant (sur bon nombre de sujets) en cherchant une réponse à un questionnement pour un saut de classe (de CE1 vers CE2) et je reviens sur une discussion déjà abordée ici, il y a quelques mois déjà.

Je suis PE sur Paris et j'exerce depuis plus de 35 ans.

Il fut une époque où effectivement le saut de classe se décidait en conseil des maitres, point !
Nul besoin, la plupart du temps (cela dépend aussi de l'inspecteur) de l'avis (même consultatif) de l'IEN;

Juste intervenait la psychologue scolaire afin de préciser si l'enfant avait un QI (qui est, somme toute, relatif, comme certaines études l'ont montré !) supérieur par rapport à sa classe d'âge mais aussi s'il était assez mature afin de ne pas se trouver "déphasé" dans sa nouvelle classe (cf; tests de personnalité).

Mais nous ne faisions pas passer d'évaluations scolaires ; juste, depuis quelque temps, nous le faisions mais seulement... pour le maintien !

Il se trouve que cette année, la psychologue de l'école demande (presque autoritairement !?) d'en faire passer (nous sommes en décembre).
Depuis 3 mois que nous travaillons avec nos élèves, je pense que nous connaissons bien les compétences de ceux-ci grâce aux "nombreuses" feuilles d’exercices, d'interrogation, au fichier,... et grâce aussi à leur participation en classe !
Et mes élèves concernés pour ce saut de classe sont largement au-dessus des autres et font même des exercices des CE2 (car j'ai un CE1/CE2) sans problème car ils ont vite fini les leurs (de CE1).

Et les évaluations (du niveau début CE2) que je suis entrain, in fine, de faire passer (aidé de ma Directrice) sont, je pense, largement insuffisantes (quelques "petits" exercices pour chaque notion essentielle de français et de mathématiques sollicitée) pour donner un aperçu réel de leurs compétences que j'ai repérées avec le travail que je fais en classe avec eux !

En dehors du fait que cette insistance de la psychologue est "outrageante" à mon goût (on pourrait nous faire plus confiance dans notre jugement et dans nos propres évaluations de classe, notre expérience y aidant), que pensez-vous, vous-mêmes, de cette situation ? Sans oublier que les textes de loi, si je ne me trompe, ne parlent pas de ces évaluations scolaires obligatoires !?
Si vous-mêmes aviez connaissance de textes relatifs à ce sujet, je suis intéressé (j'ai fait une recherche sur Internet sans trouver de certitude ; je pensais même en parler à une conseillère pédagogique voire à l'Inspectrice !?)

Je précise que ma Directrice était prête à me suivre (en conseil des maîtres, présenter seulement le travail fait en classe par les élèves concernés et le bilan psychologique) mais l'on sentait que la situation avec la psy aurait été tendue si nous ne faisions pas ces fameuses évaluations scolaires ! Et je m'en veux quelque part d'avoir cédé ! Mais ma femme qui est PE aussi me dit qu'à Paris, peut-être, c'est plus la procédure mais ce n'était pas le cas il n'y a pas encore si longtemps de cela !?

Merci d'avance pour vos réponses et désolé pour ce long message !

Voila ce que je fais (une école d'Isère). Nous décidons en conseil de cycles du maintien ou du saut de classe. Le conseil des maîtres est souverain. Alors bien sûr nous nous assurons
pour le maintien et le saut de l'accord des parents et de l’adhésion de l'élève.
En cas de maintien il faut également "prouvé" que nous avons mis en place des adaptations pédagogiques (PPRE, intervention du RASED, APC, stage réussite...) et je trouve cela plutôt normal et cohérent. Nous pouvons nous appuyer sur l'avis du psy scolaire qui peut rencontrer l'élève avec l'accord de la famille, faire un bilan éventuellement pour une orientation future ou nous conseiller quant à la maturité de l'élève, mais ce n'est qu'un avis et rien n'est obligatoire. Pour la forme j'informe mon IEN qui me répond et.....j’entérine la décision du conseil d'école.
Si accord des parents et des collègues, le saut peut avoir lieu tout moment de l'année et il est officialisé en mars avec la proposition du conseil et avril (il me semble) pour la décision.

Merci mais je ne sais toujours pas (et peut-être que c'est différent sur Paris) si l'on doit faire passer des évaluations !?

Une amie qui est directrice et qui fut conseillère pédagogique sur Paris (il y 8 ans environ et peut-être les choses ont-elles changé depuis !?) me dit que cela est étonnant mais que (peut-être) selon l'Inspecteur, cela serait hautement conseillé via une note de service, par exemple, donnée en début d'année !?

D'autres collègues pensent, eux, que ce serait éventuellement pour se couvrir au cas d'un "retournement de situation" (des parents qui se retourneraient contre nous si le passage anticipé se passait mal, par exemple, et les évaluations "normatives" seraient donc une sorte de garantie !?)

Toujours est-il qu'elle m'a simplement dit de demander à la psy de l'école sur quel texte se basait-elle pour nous "obliger" à faire cette passation !

A suivre !

Bonne soirée