Sous-service proposition de 4 heures supplémentaires dans un 4ème établissement

Bonjour, je suis 3 établissements dans la même commune (classes UPE2A, je n'ai pas la certification, mais, j'ai accepté le poste quand même + classes générales de Lycée). Je suis en sous-service à 15 heures.
On me propose aujourd'hui 4 heures supplémentaires dans un quatrième établissement sur la même commune.
Ce qui ferait 19 heures sur 4 établissements avec collège, classe UPE2A et Lycée.
Puis-je refuser ? Que disent les textes ?
Je vous remercie.

"On me propose" : C'est-à-dire ? 

Contractuelle ? TZR ? 

Combien d'heures déjà en tout avec décharge pour exercice sur 3 établissements et pondération ?

Bonjour,

je suis TZR. Je fait 15h pour le moment sur 3 établissements. C'est un 4ème collège qui m'a contactée.

Et l'emploi du temps du 4e établissement serait compatible avec les trois autres?
Comme le dit Madame_Prof, tu dois avoir un temps de décharge liée au trajet entre chaque établissement.
Il vaut mieux éviter de "refuser" une affectation. Il faut plutôt demander une annulation en expliquant les différentes raisons qui t'empêchent de prendre le poste. La demande aboutira si concrètement il n'est pas possible de prendre ce 4e poste.

Spoiler:

Ça fait donc déjà 16h, sans compter la pondération. 

C'est au rectorat de t'affecter. Là, l'affectation n'existe pas en fait.

C'est hallucinant et inhumain.
Bon courage.

Pour répondre au spoiler de Siggy, dans le privé en zone rurale (ce que je connais en ce moment), où les collèges avec 4 classes sont légion, je vous laisse imaginer ce que peut être le service d'un professeur de techno, d'arts plastiques ou de musique. Ou de langue rare quand c'est encore proposé (ce qui est, comme l'allemand ou l'italien, très très rare). Il est assez fréquent de faire quatre ou cinq établissements, sur deux ou trois départements (pas de zone dans le privé, c'est l'académie qui prévaut) si on veut un plein temps. D'ailleurs se mettre en TP est souvent plus économique, vu la fatigue, les distances et le peu de transports en commun.

Spoiler:

Tout cela (ce que je viens de décrire, comme le cas d'Arbazange) constitue une véritable violence institutionnelle qui ne devrait pas exister.

EdithW a écrit:Pour répondre au spoiler de Siggy, dans le privé en zone rurale (ce que je connais en ce moment), où les collèges avec 4 classes sont légion, je vous laisse imaginer ce que peut être le service d'un professeur de techno, d'arts plastiques ou de musique. Ou de langue rare quand c'est encore proposé (ce qui est, comme l'allemand ou l'italien, très très rare). Il est assez fréquent de faire quatre ou cinq établissements, sur deux ou trois départements (pas de zone dans le privé, c'est l'académie qui prévaut) si on veut un plein temps. D'ailleurs se mettre en TP est souvent plus économique, vu la fatigue, les distances et le peu de transports en commun.

Spoiler:

Tout cela (ce que je viens de décrire, comme le cas d'Arbazange) constitue une véritable violence institutionnelle qui ne devrait pas exister.

Tu as entièrement raison.  Si on fait le calcul:
250km, cela fait au moins 15 litres d'essence à presque  2euros le litre, ça fait quasiment 30 euros pour chaque trajet. Si son salaire net est de 2000 euros par mois, soit 500 euros par semaine pour 18 heure de cours, son heure de cours est payés environ 28 euros. La pauvre collègue paye pour aller travailler et en plus, elle s'épuise!! C'est une honte! De plus, d'un point de vue écologique, c'est un sacré gaspillage. Je pense qu'elle aurait tout à gagner à se mettre à temps partiel.

Certes, mais, sans vouloir polluer le fil, le système des mutations et demandes de temps partiel ne lui garantit pas que ce sont bien CES trois heures-là qui lui seront retirées. je lui ai fortement conseillé de se syndiquer pour faire valoir sa situation (OS encore présentes et actives dans les commissions de l'emploi chez nous).

EdithW a écrit:Certes, mais, sans vouloir polluer le fil, le système des mutations et demandes de temps partiel ne lui garantit pas que ce sont bien CES trois heures-là qui lui seront retirées. je lui ai fortement conseillé de se syndiquer pour faire valoir sa situation (OS encore présentes et actives dans les commissions de l'emploi chez nous).

Effectivement, tu as raison.

abarbazange a écrit:Bonjour,

je suis TZR. Je fait 15h pour le moment sur 3 établissements. C'est un 4ème collège qui m'a contactée.

Le collège n'a en effet pas son mot à dire (par rapport à toi), c'est le rectorat. Sinon, 15h devant élèves ? 15h après pondération ? 15 heures avec l'heure de décharge ? Tu dois faire 18 + 2 HSA - 1 (décharge), il n'y a pas de limite d'établissements...
En revanche, n'oublie pas de demander des frais de déplacement / ISSR.
Pense aussi à prendre contact avec un syndicat, et si jamais tu as ce type d'EDT sur 4 établissements, pense qu'à l'impossible nul n'est tenu.

Que sont ces quatre heures ? Une classe qui était restée sans professeur jusqu'à présent ? Un collègue passé à temps partiel thérapeutique ?
Je compatis sincèrement. Je suis à temps partiel sur autorisation pour cette raison, mais cela ne garantit pas grand chose en effet. Seulement, cela fait quand même quatre heures en moins, ce qui n'est pas négligeable.
Je te souhaite beaucoup de courage. Et, en effet, à l'impossible, nul n'est tenu.

Merci à vous. Je viens d'apprendre que ces quatre heures seraient réparties sur 3 niveaux différents car la collègue en arrêt avait trois classes de niveaux différents. Ce qui fait qu'ils voudraient que chaque classe ait une ou deux heures. Ceci me semble complexe : Lycée, UPE2A, 6ème, 5ème et 4ème sur 4 établissements.

Même situation pour moi. D'après mon syndicat, c'est légal du moment que tu as bien un arrêté. Sans arrêté, pas de remplacement. Je me suis retrouvée avec six classes tout en étant à temps partiel...
Je te souhaite l'arrivée imminente d'un contractuel pour la prise en charge de ce remplacement difficile pour toi. Ce qui a été le cas pour moi.
Courage !

C'est juste un bahut tout seul dans son coin qui cherche quelqu'un. Tu dis non. Si le rectorat t'envoie un arrêté, tu contactes un syndicat pour demander une révision d'affectation avec leur appui. Faut pas exagérer là.

Je suis assez scié qu'un établissement lambda puisse prendre la liberté de contacter un enseignant comme ça, pour le réquisitionner sans avoir eu l'aval de la hiérarchie...

Là, il n'y a pas d'affectation, officiellement.

Cela pourrait être une bonne idée de savoir comment ils ont eu tes coordonnées...

Fabrice25 a écrit:Je suis assez scié qu'un établissement lambda puisse prendre la liberté de contacter un enseignant comme ça, pour le réquisitionner sans avoir eu l'aval de la hiérarchie...

Là, il n'y a pas d'affectation, officiellement.

Cela pourrait être une bonne idée de savoir comment ils ont eu tes coordonnées...

Disons que beaucoup de choses donnent l'impression que les enseignants titulaires sont finalement sous statut "libéral" comme si nous étions notre propre employeur...
Une véritable "ubérisation".

Spoiler:

Fabrice25 a écrit:Je suis assez scié qu'un établissement lambda puisse prendre la liberté de contacter un enseignant comme ça, pour le réquisitionner sans avoir eu l'aval de la hiérarchie...

Là, il n'y a pas d'affectation, officiellement.

Cela pourrait être une bonne idée de savoir comment ils ont eu tes coordonnées...

Peut-être une discussion entre CdE ?

Ne te laisse pas faire !

Pas d’arrêté, pas de remplacement.
Bon courage.

abarbazange a écrit:Bonjour,

je suis TZR. Je fait 15h pour le moment sur 3 établissements. C'est un 4ème collège qui m'a contactée.

J'espère que tu as dit "non, merci".

J'hallucine... quel culot !

EdithW a écrit:Pour répondre au spoiler de Siggy, dans le privé en zone rurale (ce que je connais en ce moment), où les collèges avec 4 classes sont légion, je vous laisse imaginer ce que peut être le service d'un professeur de techno, d'arts plastiques ou de musique. Ou de langue rare quand c'est encore proposé (ce qui est, comme l'allemand ou l'italien, très très rare). Il est assez fréquent de faire quatre ou cinq établissements, sur deux ou trois départements (pas de zone dans le privé, c'est l'académie qui prévaut) si on veut un plein temps. D'ailleurs se mettre en TP est souvent plus économique, vu la fatigue, les distances et le peu de transports en commun.

Spoiler:

Tout cela (ce que je viens de décrire, comme le cas d'Arbazange) constitue une véritable violence institutionnelle qui ne devrait pas exister.

Ca n'empêche pas les collègues de tout faire pour fermer nos disciplines en espérant récupérer le peu d'heures que nous avons

Si c'est uniquement le collège qui a pris l'initiative de contacter un collègue, sans arrêté du rectorat, une stratégie ne serait-elle pas de ne rien répondre ?

Par contre, il y a un risque que l'établissement contacte le rectorat et obtienne l'arrêté. Ce qui est proposé ( service sur quatre établissement et je ne sais pas combien de niveaux en assurant une heure ou deux par classe dans le quatrième) me semble proprement délirant. Y a-t-il un recours possible dans ce cas ?

19h à l'EDT, auxquelles on peut sans doute rajouter 1h pour service sur 3 établissements et des miettes de pondération de cycle terminal en lycée.
Cela me semble refusable car cela dépasse 2 HSA et ne représente pas le service de quelqu'un qu'on remplace.

Si tu es titulaire, et que tu as signé ton VS en début d'année, tu es couverte.
Sinon, contacte vite un syndicat, ou plusieurs, si le premier ne te soutient pas correctement.