- valleExpert spécialisé
Je me permets de scinder un sujet du fil dédié à la nouvelle ministre.
Sinon, je suis assez étonné de ton décompte. Les congés longue maladie (ou les congés pour maladie ordinaire un peu longs), les congés formation, les BMP (ou postes) non pourvus, les disponibilités ou démissions en cours d'année sont pour toi des arrêts maladie ou bien des absences liées au fonctionnement administratif ?
Quand tu parles de "fonctionnement administratif (dont les formations)", penses-tu aux convocations pour examens des collègues de lycée pro, par exemple ?
Se prendre soi-même (ou l'intégralité de la salle des professeurs) comme exemple a un biais de base : on ne compte pas précisément les collègues qui ne sont pas là.
Dans l'établissement à côté du mien, un collègue avait apparemment accepté de faire 23 heures, puis il a refusé à la rentrée d'en faire plus que les 20 imposables. Ces 3 heures/semaine depuis le 1er sept représentent combien d'années de formation pour toi ?
Non, je ne peux pas, seul le ministère a l'information, et il communique très mal sur ce point. Peux-tu préciser quelle est la partie d'heures à remplacer dues aux convocations pour une formation ?Enaeco a écrit:valle a écrit:J'insiste pour dire que c'est faux.Enaeco a écrit:Les formations représentent une grosse part des heures manquées. Si les enseignants refusent les RCD alors c'est le levier d'action le plus efficace.
Quand on aura viré la formation des heures perdues, on aura fait un sacré bond en avant dans la lutte contre les heures non assurées (et un sacré bond en arrière dans nos conditions). Mais ça, ça date de Blanquer et un texte qui a maintenant plus de 4 ans.
C'est seulement le résultat du flou ministériel qui mélange absences, absences de courte durée et heures non assurées.
Peux-tu préciser comment sont réparties les heures de cours non assurées ?
J'avais en tête 1/3 d'arrêt maladie et 2/3 liées au fonctionnement administratif (dont les formations).
Et d'un point de vue personnel, hors grèves, l'an dernier j'ai 2j d'arrêt maladie (9h), 4j de formation (16h) et quelques heures de conseil de classe (4 à 6h je dirai)
Sinon, je suis assez étonné de ton décompte. Les congés longue maladie (ou les congés pour maladie ordinaire un peu longs), les congés formation, les BMP (ou postes) non pourvus, les disponibilités ou démissions en cours d'année sont pour toi des arrêts maladie ou bien des absences liées au fonctionnement administratif ?
Quand tu parles de "fonctionnement administratif (dont les formations)", penses-tu aux convocations pour examens des collègues de lycée pro, par exemple ?
Se prendre soi-même (ou l'intégralité de la salle des professeurs) comme exemple a un biais de base : on ne compte pas précisément les collègues qui ne sont pas là.
Dans l'établissement à côté du mien, un collègue avait apparemment accepté de faire 23 heures, puis il a refusé à la rentrée d'en faire plus que les 20 imposables. Ces 3 heures/semaine depuis le 1er sept représentent combien d'années de formation pour toi ?
- ZybulkaHabitué du forum
Salut,
Un document de la cour des comptes sur la question :
https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2021-12/20211202-rapport-gestion-absences-enseignants.pdf
36% d'absences pour maladie, 19% pour formation (p.22)
Bon, ça date de 2021, mais j'imagine que ça n'a pas beaucoup changé (enfin, hormis cette année où plus personne ne se forme, alors bon...)
Bon, en dehors des chiffres, ce qui est surtout flippant (comme souvent avec les rapports de la cour des comptes), c'est de remarquer l'adéquation assez parfaite entre toutes ces préconisations qui dates de 2021 et les choix politiques d'aujourd'hui...
Un document de la cour des comptes sur la question :
https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2021-12/20211202-rapport-gestion-absences-enseignants.pdf
36% d'absences pour maladie, 19% pour formation (p.22)
Bon, ça date de 2021, mais j'imagine que ça n'a pas beaucoup changé (enfin, hormis cette année où plus personne ne se forme, alors bon...)
Bon, en dehors des chiffres, ce qui est surtout flippant (comme souvent avec les rapports de la cour des comptes), c'est de remarquer l'adéquation assez parfaite entre toutes ces préconisations qui dates de 2021 et les choix politiques d'aujourd'hui...
- valleExpert spécialisé
Merci pour le lien !
Toutefois, précisement le rapport ne parle pas d'heures qui manquent aux élèves, mais d'enseignants absents. Un enseignant non nommé ne peut être absent, ceci est indubitable.
La cour des comptes signale aussi que ces données portent "sur la fréquence des types d'absence", et "non sur les jours de congés associés", or il est facile de supposer que chaque CMO (36 % des motifs d'absence) et chaque congé maternité ou CLM (non inclus parmi les CMO) suppose en moyenne bien plus de cours non assurés qu'une autorisation d'abs pour formation continue, qui ne court en general que pour une journée, voire moins.
Toutefois, précisement le rapport ne parle pas d'heures qui manquent aux élèves, mais d'enseignants absents. Un enseignant non nommé ne peut être absent, ceci est indubitable.
La cour des comptes signale aussi que ces données portent "sur la fréquence des types d'absence", et "non sur les jours de congés associés", or il est facile de supposer que chaque CMO (36 % des motifs d'absence) et chaque congé maternité ou CLM (non inclus parmi les CMO) suppose en moyenne bien plus de cours non assurés qu'une autorisation d'abs pour formation continue, qui ne court en general que pour une journée, voire moins.
- Manu7Expert spécialisé
La cour des comptes est-elle informée quand un prof est absent 1h à cause d'un conseil de classe ? Quand un prof accompagne une sortie sur une journée ? Quand une heure de cours est annulée pour une intervention ?
Dans mon collège, tout cela se gère en interne, même le rectorat n'est pas informé.
Dans mon collège, tout cela se gère en interne, même le rectorat n'est pas informé.
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