Reconversion professionnelle : le capes d'histoire géographie

Bonjour à tous,

Actuellement je me questionne sur une reconversion professionnelle vers le métier de professeur d'histoire géographie mais je me perds un peu avec toutes les infos disponibles, notamment sur le site du gouvernement, concernant l'accès au Capes...

Pour vous parler un peu de moi je suis aujourd'hui éducateur spécialisé, j'ai également un licence en histoire de l'art et archéologie.

Quel est le parcours le plus direct pour accéder au Capes ?
Je sais qu'il y a un concours externe puis une année de stage après l'obtention du concours mais que le conseillez-vous de faire en amont du concours.

De plus je me questionne sur les mouvements. Le fait que ce soit un concours national m'inquiète un peu, je vis dans le Vaucluse, je suis pacsé et papa...

Merci pour vos réponses !

Bonjour,

Si tu n'es pas mobile géographiquement parlant, intéresse-toi aux concours de l'enseignement privé et essaie de faire quelques heures pour voir si cela te plaît vraiment...

Après, l'histoire de l'art et l'archéo, c'est assez différent de l'histoire-géo...

La licence ne suffit plus, il faut le niveau master...

Tu es peut-être éligible au 3e concours ?
Et si tu as 3 enfants, tu es exempté de diplôme. (mais bon, réussir le capes d'histoire-géo sans diplôme idoine me paraît quelque peu irréaliste vu la sélectivité dans cette discipline)

Les concours de l'enseignement privé sont nationaux aussi, donc il n'y aura aucune garantie (mais la DDEC pourra te renseigner sur la situation locale le cas échéant).
Pour le public, dans le fonctionnement actuel, la seule combine fiable pour rester dans ton département est de passer le CRPE du public (affectation dans un département de l'académie selon tes résultats) puis, une fois PE titulaire, le CAPES ou l'agrégation d'HG (maintien dans l'académie, priorité très importante pour rester dans le département détenu comme PE). Le reste peut marcher, voire être préférable (le primaire n'est pas fait pour tout le monde), mais relève de la loterie.

PS: cela te permettrait en outre de passer par le 3e concours, qui ne semble pas exister en HG; une fois PE titulaire tu ne serais plus embêté par les conditions de diplôme.

@Mathador Ce qui m'étonne c'est que cela fait plusieurs posts où tu conseilles à tout aspirant prof de passer le CRPE d'abord pour ensuite passer le CAPES en interne afin de pouvoir rester dans son académie. Alors d'un point de vue technique, clairement cela peut fonctionner mais tu présentes cela comme si c'était une formalité. Or en vrai, déjà il faut préparer et obtenir le CRPE, ce qui n'est pas facile non plus, être titularisé (donc survivre à l'année de stage), ensuite exercer le métier de PE ce qui comme tu le dis n'est pas pour tout le monde (comme tout métier mais bref...), et ce pendant plusieurs années, et enfin préparer et présenter le CAPES en H-G en interne (qui n'est pas réputé facile et bonjour le temps pour le préparer quand on est PE à plein temps...), le réussir et pareil être titularisé dans son nouveau corps. Ce n'est pas impossible évidemment, mais c'est pas ce que j'appellerais un parcours facile, pour tout le monde, en plus cela nécessite plusieurs années, donc cela fait quand même beaucop de conditions non, pour qqun qui veut seulement devenir prof d'H-G ?

+1.

Ca me semble quand même largement préférable de s'inscrire à un master MEEF en HG qui permettra de préparer correctement un concours qui reste sélectif.
Je ne suis pas sûre que le CAPES interne en HG soit très accessible pour un PE n'ayant pas de diplôme dans la discipline.
Un de mes stagiaires s'est reconverti en passant par un master MEEF en HG, je pense que ça lui a permis d'acquérir des bases dans la discipline. Il me semble qu'il a eu le concours à la 2e tentative.

Il faut regarder les barres et calculer ton barème potentiel, tu auras le droit à des points liés à la situation familiale.

Je trouve les conseils de Mathador tout à fait pertinents pour un éducateur spécialisé. Passer le CRPE est une solution (parmi d'autres) pour rester dans l'académie de son lieu de résidence... Je connais beaucoup de personnes reconverties qui ont renoncé aux concours du secondaire pour cette raison.

Par la suite, le PE titularisé peut demander son détachement dans le secondaire (à voir selon les besoins de la discipline dans l'académie).

Le détachement n'est pas de droit et la matière n'est pas déficitaire. J'ai également des doutes sur un détachement sans formation dans les deux disciplines à enseigner. Franchement, ce ne serait pas forcément une bonne chose pour les élèves... On ne s'improvise pas professeur dans une discipline sans la maîtriser. Que faire, dans ce cas, quand on hérite d'un service partiellement en HGGSP ?

En effet, le détachement n'est pas garanti et je doute qu'il serait accepté sans diplôme en histoire-géo (et c'est pourquoi j'ai bien écrit "à voir selon les besoins de l'académie") mais quand la priorité est la situation géographique (et non l'âge des élèves ni la matière) et que l'on souhaite se reconvertir dans l'enseignement, le CRPE peut être un bon compromis pour certains.

LiliFrance a écrit:Je trouve les conseils de Mathador tout à fait pertinents pour un éducateur spécialisé. Passer le CRPE est une solution (parmi d'autres) pour rester dans l'académie de son lieu de résidence... Je connais beaucoup de personnes reconverties qui ont renoncé aux concours du secondaire pour cette raison.

Par la suite, le PE titularisé peut demander son détachement dans le secondaire (à voir selon les besoins de la discipline dans l'académie).

Je n'ai pas dit que les conseils n'étaoent pas pertinents, mais en l'occurence ce chemin prendrait plus longtemps à mon avis que de tenter de passer le concours par la voie classique. Et comme le dit @Jenny, le détachement n'est pas de droit voire possiblement accordé (surtout sans diplôme en histoire ou géo) et la matière n'est pas déficitaire... Et toujours est-il qu'il faut quand même réussir le CRPE, réussir son année de stage puis "tenir" un peu dans le métier (compter sur un détachement dès l'année de T1, c'est utopique à mon avis)...

Mais le souci ça reste encore et toujours le souhait des possibles reconvertis de rester chez eux près de leur famille, donc passer par la voie classique est en effet problématique et contre ça je n'ai pas de solution à proposer.

LiliFrance a écrit:En effet, le détachement n'est pas garanti et je doute qu'il serait accepté sans diplôme en histoire-géo (et c'est pourquoi j'ai bien écrit "à voir selon les besoins de l'académie") mais quand la priorité est la situation géographique (et non l'âge des élèves ni la matière) et que l'on souhaite se reconvertir dans l'enseignement, le CRPE peut être un bon compromis pour certains.

Oui mais si on veut devenir professeur d'H-G, je doute que le métier de PE montre un quelconque interêt...

De nos jours, je suis sûre qu'un profil de PE ancien éducateur spécialisé pourrait intéresser certains CDE/IA-IPR/postes à profil à pourvoir dans le secondaire (mais bon, je diverge et encore une fois, aucune garantie de pouvoir y enseigner l'H-G !).

Lisak40 a écrit:@Mathador Ce qui m'étonne c'est que cela fait plusieurs posts où tu conseilles à tout aspirant prof de passer le CRPE d'abord pour ensuite passer le CAPES en interne afin de pouvoir rester dans son académie. Alors d'un point de vue technique, clairement cela peut fonctionner mais tu présentes cela comme si c'était une formalité. Or en vrai, déjà il faut préparer et obtenir le CRPE, ce qui n'est pas facile non plus, être titularisé (donc survivre à l'année de stage), ensuite exercer le métier de PE ce qui comme tu le dis n'est pas pour tout le monde (comme tout métier mais bref...), et ce pendant plusieurs années, et enfin préparer et présenter le CAPES en H-G en interne (qui n'est pas réputé facile et bonjour le temps pour le préparer quand on est PE à plein temps...), le réussir et pareil être titularisé dans son nouveau corps. Ce n'est pas impossible évidemment, mais c'est pas ce que j'appellerais un parcours facile, pour tout le monde, en plus cela nécessite plusieurs années, donc cela fait quand même beaucop de conditions non, pour qqun qui veut seulement devenir prof d'H-G ?

Cela fonctionne aussi avec les concours externes.

Spoiler:

Ma réponse est une réponse technique, pas un véritable conseil, que j'apporte non pas à tous les aspirants mais seulement à ceux qui mentionnent explicitement une mobilité géographique limitée, et à laquelle « je préfère passer le CAPES ou l'agrégation tout de suite et risquer d'être éloigné de ma famille en début de carrière » est une réaction tout à fait raisonnable. D'ailleurs je n'ai moi-même jamais enseigné dans le primaire.

LiliFrance a écrit:Par la suite, le PE titularisé peut demander son détachement dans le secondaire (à voir selon les besoins de la discipline dans l'académie).

Qui sera sans doute refusé, entre les diplômes qui ne sont pas directement en HG et le fait que le 1er degré soit vraisemblablement plus déficitaire que l'HG dans le secondaire.

Lisak40 a écrit:Mais le souci ça reste encore et toujours le souhait des possibles reconvertis de rester chez eux près de leur famille, donc passer par la voie classique est en effet problématique et contre ça je n'ai pas de solution à proposer.

D'où ma réponse technique, qui conviendra à certains et pas à d'autres.
Il reste le cas où l'initiateur du fil serait déjà fonctionnaire (mais je pense qu'il l'aurait mentionné): dans ce cas les bonus sont bien plus importants et le passage direct d'un concours du secondaire devient peu risqué, surtout dans une matière à gros volume où la question se pose sur les barres plutôt que sur l'existence d'un poste à pourvoir dans un département donné.

Mathador a écrit:Qui sera sans doute refusé, entre les diplômes qui ne sont pas directement en HG et le fait que le 1er degré soit vraisemblablement plus déficitaire que l'HG dans le secondaire.

Oui ! Et même dans les matières déficitaires, il est courant que les détachements de PE soient refusés comme c'est le cas dans mon académie... En théorie, on peut être détaché, mais en pratique, mieux vaut passer le concours idoine...

Enfin, il fait état de son envie de devenir professeur d”HG, pas PE. A sa place, je reprendrais des études d’HG (peut-il intégrer un Master meef avec une licence d’histoire de l’art?), et passerais le capes en externe. Les barres pour Aix-Marseille sont soit très basses, soit moyennes, et dans le Vaucluse, on peut espérer un poste fixe ou au moins la ZR, avec les bonifications familiales. Nul besoin donc de s’engager dans un métier non souhaité pour x années, après avoir passé un concours qu’on ne voulait pas. Ou il reste toujours le concours du privé.

Je vais donc préciser mon commentaire, puisqu'il semble être interprété de travers: @PaulReynaud souhaite enseigner l'HG dans l'EN, et a des contraintes familiales (et peut-être de propriété immobilière) qui le rendent inquiet sur une éventuelle mutation imposée en IDF/Picardie/etc. Je vois donc trois possibilités:
1) Enquêter sur la difficulté à rester dans le 84 (modeste si j'en crois ta réponse et s'il a effectivement droit au RC, tant mieux pour lui) et parier sur le fait que les barres ne remonteront pas en flèche (ça arrive) en passant directement le CAPES ou l'agrégation (ce qui requiert un master, vu qu'il n'y a pas de 3e concours);
2) Envisager le privé sous contrat, mais les concours restent nationaux; pour le reste je laisse ceux qui connaissent mieux ce système s'exprimer sur cette alternative;
3) Exploiter les failles du mouvement, qui donne une priorité considérable à ceux qui sont déjà titulaires de la FP (dont je fais partie) pour le département de leur poste précédent; cela permet alors une stratégie basée sur le passage par un concours déconcentré. Parmi ces concours, le CRPE me semble le plus adapté au projet mais d'autres sont également susceptibles d'être envisagés (SAENES, IRA, concours de la territoriale en postulant près de chez soi…).

Mathador a écrit:Je vais donc préciser mon commentaire, puisqu'il semble être interprété de travers: @PaulReynaud souhaite enseigner l'HG dans l'EN, et a des contraintes familiales (et peut-être de propriété immobilière) qui le rendent inquiet sur une éventuelle mutation imposée en IDF/Picardie/etc. Je vois donc trois possibilités:
1) Enquêter sur la difficulté à rester dans le 84 (modeste si j'en crois ta réponse et s'il a effectivement droit au RC, tant mieux pour lui) et parier sur le fait que les barres ne remonteront pas en flèche (ça arrive) en passant directement le CAPES ou l'agrégation (ce qui requiert un master, vu qu'il n'y a pas de 3e concours);
2) Envisager le privé sous contrat, mais les concours restent nationaux; pour le reste je laisse ceux qui connaissent mieux ce système s'exprimer sur cette alternative;
3) Exploiter les failles du mouvement, qui donne une priorité considérable à ceux qui sont déjà titulaires de la FP (dont je fais partie) pour le département de leur poste précédent; cela permet alors une stratégie basée sur le passage par un concours déconcentré. Parmi ces concours, le CRPE me semble le plus adapté au projet mais d'autres sont également susceptibles d'être envisagés (SAENES, IRA, concours de la territoriale en postulant près de chez soi…).

Il est certain que les barres restent un pari. Toutefois, en regardant les barres des 6 ou 7 dernières années, on constate qu’elles ne montent jamais très haut pour Aix en HG, et il y a toujours des tendances lourdes qui ne changent pas (ex : Créteil, Versailles déficitaires dans la plupart des disciplines). Donc on peut tout de même s’y fier, sauf un retournement complet du mouvement.

Reste toujours la possibilité d’enseigner comme contractuel.

Mathador a écrit:Je vais donc préciser mon commentaire, puisqu'il semble être interprété de travers: @PaulReynaud souhaite enseigner l'HG dans l'EN, et a des contraintes familiales (et peut-être de propriété immobilière) qui le rendent inquiet sur une éventuelle mutation imposée en IDF/Picardie/etc. Je vois donc trois possibilités:
1) Enquêter sur la difficulté à rester dans le 84 (modeste si j'en crois ta réponse et s'il a effectivement droit au RC, tant mieux pour lui) et parier sur le fait que les barres ne remonteront pas en flèche (ça arrive) en passant directement le CAPES ou l'agrégation (ce qui requiert un master, vu qu'il n'y a pas de 3e concours);
2) Envisager le privé sous contrat, mais les concours restent nationaux; pour le reste je laisse ceux qui connaissent mieux ce système s'exprimer sur cette alternative;
3) Exploiter les failles du mouvement, qui donne une priorité considérable à ceux qui sont déjà titulaires de la FP (dont je fais partie) pour le département de leur poste précédent; cela permet alors une stratégie basée sur le passage par un concours déconcentré. Parmi ces concours, le CRPE me semble le plus adapté au projet mais d'autres sont également susceptibles d'être envisagés (SAENES, IRA, concours de la territoriale en postulant près de chez soi…).

Mais pour passer le CRPE il faut aussi un Master, il me semble.

Pour le concours externe oui, mais il y a aussi un 3e concours, contrairement au cas du CAPES d'HG. Vu que @PaulReynaud travaille déjà et parle d'une reconversion il est probable qu'il soit éligible soit au (second) concours interne soit au 3e concours.

Au temps pour moi, je mourrai moins bête.
Merci !

@Mathador si il y a beaucoup de chances de travailler dans sa région en passant le concours public de professeur des écoles, alors ça veut dire qu'il n'y a pas vraiment de différence entre public et privé pour le primaire ?

Le concours de PE est académique, donc ne permet d'enseigner QUE dans sa région (mais pas forcément son département). Sortir de sa région est très compliqué par la suite, le mouvement est pire que pour le 2d degré.

Alors le mieux c'est de faire le CRPE public ou privé si on veut rester près de chez soi ? Il y a plus de places dans le public je suppose ?

Cléopatra2 a écrit:Le concours de PE est académique, donc ne permet d'enseigner QUE dans sa région (mais pas forcément son département).

Ça se discute: la titularisation se faisant dans le département de stage*, il suffit de refuser le concours si l'on n'est pas affecté dans le département qu'on veut (l'affectation dans un département se fait selon le rang au concours).
On pourrait forcer le trait jusqu'à dire qu'en réalité le CRPE est un concours départemental dans lequel on concourt automatiquement pour tous les départements d'une académie donnée.

* ce n'est pas 100% automatique d'après le statut, mais seulement sous réserve de l'existence d'un poste: la documentation syndicale que j'avais pu lire à l'époque ne s'encombrait même pas de le préciser, c'est que les exceptions doivent vraiment être rares.