Blues du TZR

Bonjour à tous.

J'en ai marre d'apprendre ma prochaine suppléance en me rendant sur i-Prof, puce mise à l'oreille par la coupure de l'accès ENT de l'établissement précédent.
Pas de notification par mail, rien.
Et je ne peux plus écrire à mes élèves à qui je dois encore rendre des DS, ou simplement pour leur dire au revoir et bonne continuation.

Je ne suis même pas sûr que le collègue que je remplaçais revienne réellement à la rentrée. Son arrêt se termine à la fin des vacances, il peut très bien être renouvelé d'ici là. Mais entre temps j'aurai été me balader pour 10 jours à l'autre bout du département. Les élèves n'auront personne pour quelques jours (ou des pactés) le temps que la machine se mette en route pour trouver un autre TZR. Quel sens pédagogique ?

J'en ai franchement marre, et je ne fais pas ça depuis si longtemps...

J’espère que tu auras une AFA l’an prochain.

Inutile de se faire du souci, c'est le système tu n'y peux rien.

Mais je n'aurais pas donné de devoirs à rendre alors que que je n'étais pas/plus sensée revenir.

Je comprends très bien que tu vives mal la situation.

C'est très difficile de ne pas être affecté.e par cette sensation qu'on te prive de la possibilité de donner du sens, de la cohérence.
Après, pour se protéger je pense qu'il faut prendre du recul quand on a ce statut, ça me semble indispensable. Donc les conseils donnés par les autres sont bons, de ce point de vue.

Mais oui, c'est une situation très déshumanisante. A l'époque où j'étais TZR il n'y avait pas ces histoires d'ENT et de communication par mail. Je comprends que cela t'ait fait mal, que ce lien ait été coupé alors que vu qu'il s'agit d'un simple contact électronique, ce serait quand même très possible de ne pas le couper aussi brutalement. C'est une chose qui peut être signalée, je ne sais pas à qui. Il y a peut-être un référent numérique académique ?

mnmnm a écrit:Je ne suis même pas sûr que le collègue que je remplaçais revienne réellement à la rentrée. Son arrêt se termine à la fin des vacances, il peut très bien être renouvelé d'ici là. Mais entre temps j'aurai été me balader pour 10 jours à l'autre bout du département. Les élèves n'auront personne pour quelques jours (ou des pactés) le temps que la machine se mette en route pour trouver un autre TZR. Quel sens pédagogique ?

En même temps, c'est à ça que ça sert un TZR.

Je suis cette année en remplacement court (comme toi. Je ne l'ai pas demandé, on me l'a donné), j'ai joué avec les arrêtés de prolongation (3 depuis septembre), je sais que je me barre à Noël (ou avant février) mais je préfère ça aux bouts de postes que j'ai eu pendant un certain temps : 3h là, 6h là bas, etc....Finalement TZR en remplacement court je préfère à TZR post-its BMP. (Un seul bahut c'est vachement mieux). Cerise sur la tarte : ISSR, ça finit par chiffrer. Reste à voir quand elles seront payées.

Pour la pédagogie, oui c'est frustrant, de commencer un truc et de savoir que tu ne vas pas pouvoir le terminer. Mais même à l'année on a ce genre de frustration. Et même sur un cycle, d'ailleurs.

Dans tous les cas bon courage à toi.

Ça peut être frustrant en effet de ne pas finir les choses et parfois ce n'est pas évident vis-à-vis des élèves pour qui on est parfois vu comme "juste un remplaçant" (mais ça peut aussi très bien se passer).

C'est quand même un métier où la frustration, pédagogique bien sûr, est permanente. Même quand on est en poste fixe.
Mais il est certain qu'apprendre à bien/correctement le vivre va être plus ou moins long.

Merci pour votre soutien,

Je ne parlais pas de devoirs que j'ai donné mais de devoirs que je leur rendrai corrigés. Il faut que je rentre les notes je ne sais comment, et je leur aurais bien envoyé un message avec une appreciation de classe.

J'aurais du tout boucler avant de partir mais au bout de deux prolongations où j'ai fait l'effort de boucler pour rien au final j'ai lâché l'affaire, surtout que les vacances me permettent de corriger des copies.

Bien entendu le principe est que je fasse les transmissions a mon successeur qui gérera la suite auprès des élèves, je le ferai et je ne me plains pas vraiment de ça.

Seulement je sens gros comme une maison que ma non prolongation est un simple artefact de date de fin d'AM qui tombe pendant les vacances, et que ça n'est pas le titulaire qui reprendra lundi mais un autre remplaçant, qui devra se retaper l'adaptation à l'établissement et a ce que j'ai déjà fait, la découverte des niveaux, courir partout pour quémander des clés et des manuels parce que personne ne prévoit rien pour les remplaçants.

Peut-être que lui-même aura le même cinéma aux prochaines vacances, et que les élèves se taperont 4 ou 5 profs sur l'année (qu'ils ont commencée avec des pactés)

J'aimerais simplement avoir une notification par mail, un délai pour rentrer des notes sur l'ENT oui, et si possible (mais là je rêve) que les médecins n'attendent pas le dernier jour des AM pour le rdv de prolongation, ou alors que l'institution n'enchaîne pas avec une autre suppléance pour favoriser la continuité du remplacement en cas de prolongation.

Qu'on ne soit pas traités comme des morceaux de viande interchangeable quoi.

Effectivement, c'est difficile. J'en ai marre aussi, c'est ma 6e année de TZRariat et ma 3e en remplacements courts.
Mais je garde en tête les avantages pour tenir :
1- les ISSR
2- les établissements/collègues/élèves potentiellement affreux qu'on est bien content de quitter
3- les réunions, conseils de classes, remplissages de bulletins qu'on esquive parfois car on part ou arrive au bon moment
4- avoir moins de copies à corriger (pour un remplacement de deux semaines par exemple, on n'a pas toujours le temps de faire d'évaluation ou alors quelque chose de réduit en termes de temps de passage et de correction)
5- les élèves qui sont contents d'avoir un nouveau professeur (je suis rarement tombée sur une classe désagréable qui me considérait comme "une remplaçante donc on s'en fout", ça m'est arrivé, mais plus rarement, genre 1 ou 2 classes sur... euh je ne sais pas, j'ai fait une petite quinzaine d'établissements)
6-Globalement, avoir une plus grande distance avec tout : les gueguerres internes, les élèves pénibles, etc.

Bon, bien sûr je ne liste pas les désavantages, ce n'est pas le but de mon message.

L'avantage numéro 6 évoqué par Médée me manque. C'est certain que ce statut aide vraiment à prendre de la distance. J'ai laissé mon métier occuper une place considérable dans ma vie, maintenant, et j'ai la nostalgie de l'époque où le travail était laissé à sa juste place. C'est à moi d'arriver à réajuster les choses, je le sais.

Pour revenir au sujet, c'est certain que ce statut est très pénible globalement.

Ha@_x a écrit:
En même temps, c'est à ça que ça sert un TZR.

Je suis cette année en remplacement court (comme toi. Je ne l'ai pas demandé, on me l'a donné), j'ai joué avec les arrêtés de prolongation (3 depuis septembre), je sais que je me barre à Noël (ou avant février) mais je préfère ça aux bouts de postes que j'ai eu pendant un certain temps : 3h là, 6h là bas, etc....Finalement TZR en remplacement court je préfère à TZR post-its BMP. (Un seul bahut c'est vachement mieux). Cerise sur la tarte : ISSR, ça finit par chiffrer. Reste à voir quand elles seront payées.

Pour la pédagogie, oui c'est frustrant, de commencer un truc et de savoir que tu ne vas pas pouvoir le terminer. Mais même à l'année on a ce genre de frustration. Et même sur un cycle, d'ailleurs.

Dans tous les cas bon courage à toi.

Merci pour ton soutien,
Je précise que je ne me plains pas du principe du TZR, dont de nombreux aspects me plaisent (j'approuve un certain  nombre de messages ci dessus) mais seulement du fait qu'on m'envoie ailleurs avant même de savoir si le collègue remplacé revient vraiment. Il n'y a aucune raison que ça soit comme ça.

Oui je préfère aussi ça aux multi-BMP (le pire doit être ceux qui font les 2 en parallèle). En revanche les ISSR ça se discute : ça ne paie pas essence + péage + temps au SMIC (contrairement au poste fixe dont les trajets correspondent à un choix personnel de lieu d'habitation, on ne peut pas déménager à chaque suppléance, donc le temps de transport devrait être vu comme du temps de travail, surtout quand on ne peut pas y corriger des copies, par exemple si l'on tient un volant). Certes c'est mieux que les AFA, mais c'est un scandale que les AFA ne touchent pas d'ISSR.

Merci a tous d'avoir écouté mes complaintes.

mnmnm a écrit:Oui je préfère aussi ça aux multi-BMP (le pire doit être ceux qui font les 2 en parallèle). En revanche les ISSR ça se discute : ça ne paie pas essence + péage + temps au SMIC (contrairement au poste fixe dont les trajets correspondent à un choix personnel de lieu d'habitation, on ne peut pas déménager à chaque suppléance, donc le temps de transport devrait être vu comme du temps de travail, surtout quand on ne peut pas y corriger des copies, par exemple si l'on tient un volant). Certes c'est mieux que les AFA, mais c'est un scandale que les AFA ne touchent pas d'ISSR.

Clairement, ça ne paie rien, et j'en ai discuté avec des copains/copines TZRs haute cambrousse, vu le prix de l'essence, l'EN devrait être ravie que le TZR aille encore bosser.

Spoiler:

Le système est en fait très pénible et contribue à la désaffection du métier. Quand tu sais que tu vas être TZR pour un certain nombre d'années et que l'indemnité de sujétion spéciale de remplacement va être parfaitement insuffisante, tu ne passes pas le concours. Même dans le fin fond du 93 (je connais), pourtant relativement bien pourvu en transports publics, beaucoup font le choix de demeurer contractuels.

Je confirme cette volonté de plus en plus d'enseignants de rester contractuels, avec précisément cet argument. Que les avantages du titulariat s’amoindrissent, que la différence avec le statut contractuel s'amenuise, c'est probablement le plan à moyen terme de l'institution.

Je lis attentivement les fils abordant le sujet des TZR. Si je rentre en France, et malgré mon CV que j'ai l'orgueil de croire solide et diversifié, il y a de fortes chances que je sois TZR aussi (et dans les pires académies), puisque toujours dans le dernier wagon en terme de points.

Ah non, quand on est TZR, on passe après les contractuels pour les affectations.
Quand au CV, je crois que ça n’a aucun rapport avec le fait d’avoir un poste fixe… Sinon, tu as les postes POP.

Jenny a écrit:Ah non, quand on est TZR, on passe après les contractuels pour les affectations.
Quand au CV, je crois que ça n’a aucun rapport avec le fait d’avoir un poste fixe… Sinon, tu as les postes POP.

Autant de maltraitance me met hors de moi

Il faut fidéliser les contractuels !

Daniel Auverlot, recteur de l'académie de Créteil, il y a une paire d'années...devant son ministre, Pap', qui n'a pas bronché.

Il est évident que nous passons après les contractuels, même l'institution l'assume.

Jenny a écrit:Ah non, quand on est TZR, on passe après les contractuels pour les affectations.
Quand au CV, je crois que ça n’a aucun rapport avec le fait d’avoir un poste fixe… Sinon, tu as les postes POP.

Oui, je sais bien que le CV ne compte absolument pas. C'est ce dont je m'indigne, entre autres. On cumule les expériences, les missions, les responsabilités, les activités, tout ce qu'on veut, rien ne compte ! Seuls les points valent. C'est tout de même un système bien étrange à nul autre pareil.

Si je devais revenir en France, ce qui n'est pas dans mes plans, je regarderai peut-être du côté des postes spécifiques, des IUT, les postes sur Galaxie, etc. Sinon, j'irai dans l'enseignement privé (sous contrat), en détachement ou en dispo. Je ne sais pas, et j'appréhenderais une telle situation.

Pour en revenir aux TZR, savez-vous s'il existe des données chiffrées au sujet du nombre de TZR par académie et/ou par discipline ?

Solovieï a écrit:

Jenny a écrit:Ah non, quand on est TZR, on passe après les contractuels pour les affectations.
Quand au CV, je crois que ça n’a aucun rapport avec le fait d’avoir un poste fixe… Sinon, tu as les postes POP.

Oui, je sais bien que le CV ne compte absolument pas. C'est ce dont je m'indigne, entre autres. On cumule les expériences, les missions, les responsabilités, les activités, tout ce qu'on veut, rien ne compte ! Seuls les points valent. C'est tout de même un système bien étrange à nul autre pareil.

Je suis désormais dans une administration où tous les postes sont profilés: cela fonctionne pas trop mal dans une administration où la bienveillance est un terme qu'on peut encore prendre au sérieux (et je pense en avoir personnellement bénéficié, ayant obtenu mon premier vœu pour ma première affectation) mais je pense que ce serait une catastrophe industrielle pire que l'existant (et pourtant…) si l'on faisait de même à l'EN.

Oxford a écrit:

Jenny a écrit:Ah non, quand on est TZR, on passe après les contractuels pour les affectations.
Quand au CV, je crois que ça n’a aucun rapport avec le fait d’avoir un poste fixe… Sinon, tu as les postes POP.

Autant de maltraitance me met hors de moi

Si les tzr sont maltraités par des affectations de merde, les contractuels le sont par les salaires ET les affectations de merde ; l'établissement peut choisir de ne pas les reprendre.


Passer le concours n'apporte que la sécurité financière.

ceciledeVolanges a écrit:L'avantage numéro 6 évoqué par Médée me manque. C'est certain que ce statut aide vraiment à prendre de la distance. J'ai laissé mon métier occuper une place considérable dans ma vie, maintenant, et j'ai la nostalgie de l'époque où le travail était laissé à sa juste place. C'est à moi d'arriver à réajuster les choses, je le sais.

Pour revenir au sujet, c'est certain que ce statut est très pénible globalement.

Je ne suis pas d'accord.

TZR T3, j'ai pour mes 3 premières années, balayé tous les niveaux de la 6eme au BTS en lettres. C'était HORRIBLE.  Je tombais à chaque fois sur un nouvel établissement et de nouveaux niveaux. Tant et si bien que j'ai bossé comme une dingue. C'était très décourageant et aujourd'hui je songe même à changer de métier où à le quitter progressivement.

On est très tributaire de ce que les collègues ont laissé comme niveaux. Selon les etab, ça peut être pas gentil

Après, quand c'est bien fait, ça permet de découvrir les établissements ; de se faire des amis ; et de choisir celui qu'on préfère. .

Bonjour, y a t’il des collègues qui ne font que du remplacement court, disons quatre semaines maximum ? Et ce toute l’année avec absence de remplacement entre 2 et si oui est-ce fréquent ?

Mais a-t-on seulement le choix entre remplacements de courte durée et longue durée ? Dans mon académie, on ne peut pas choisir.

Solovieï a écrit:
Pour en revenir aux TZR, savez-vous s'il existe des données chiffrées au sujet du nombre de TZR par académie et/ou par discipline ?

C'est une très bonne question que je me pose simplement à l'échelle de mon département. Depuis que mon collègue TZR a opté et obtenu un poste fixe (il en avait marre, comme vous alors qu'au début le système lui allait bien pour les mêmes raisons que vous mentionniez) je ne sais même pas s'il y a un TZR de ma discipline dans un des LP de mon département.
Je pense qu'il n'y a plus aucun TZR de ma discipline dans la ZR où j'enseigne et j'ai bien l'impression qu'il n'y en a aucun dans les deux autres ZR du département (il était d'ailleurs régulièrement envoyé dans les deux autres ZR).

Acamille a écrit:Mais a-t-on seulement le choix entre remplacements de courte durée et longue durée ? Dans mon académie, on ne peut pas choisir.

Dans la mienne on émet des voeux, après, qu'ils soient respectés c'est autre chose.

Le nombre de TZR par zone et par matière m'a tout l'air d'un secret bien gardé (en tout cas dans mon académie de mafieux), même si mon gestionnaire m'a laissé entendre qu'il était en augmentation assez nette avec beaucoup de "gros barèmes" qui me passaient ainsi devant...de toute façons tout le monde me dit que j'en ai pour 8 ans minimum...donc autant le prendre avec philosophie

J'ai vu passer un truc sur les tzr dans le texte de loi du pacte. Il est écrit que les tzr peuvent faire des remplacements courte durée de collègues si leur temps est incomplet. Personnellement, ça m'énerve.