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Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire Empty Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire

par Zo_C Jeu 19 Oct 2023 - 9:54
Bonjour,

Actuellement étudiant en Master MEEF, j'ai pour sujet de mémoire L'utilisation des travaux de recherche dans l'apprentissage des sciences de la Terre.
J'avais, en premier lieu, choisi comme problématique "l’utilisation des travaux de recherche est-elle une stratégie d’apprentissage efficace dans l’enseignement des sciences ?", mais après concertation avec mon directeur de mémoire, celui-ci m'a répondu qu'elle ne permet pas "d'éclairer une zone d'ombre que sous-entend le sujet". Pour être honnête, je n'ai pas trop compris ce que cela signifie.

J'ai alors essayé d'en trouver une plus approprié et ai trouvé "qu’est capable d’apporter l’utilisation des travaux de recherches dans l’apprentissage des sciences ? L’utilisation est-elle une stratégie d’apprentissage efficace ?"

Sauriez-vous m'éclairer s'il s'agit là d'un meilleur choix, ou bien si vous pensez qu'il en existe des meilleurs ? Je ne peux pas lui demander si elle est mieux, il doit participer à une mission à l'étranger pendant une quinzaine de jours et ne sera pas joignable avant son retour.

Merci d'avance pour vos réponses ! Razz


Dernière édition par Zo_C le Jeu 19 Oct 2023 - 13:32, édité 1 fois
Caspar
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Prophète

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par Caspar Jeu 19 Oct 2023 - 11:30
Je n'enseigne pas les SVT mais pour moi la réponse à ta question est trop évidente: oui, évidemment que les "travaux de recherche" (universitaires ?) peuvent aider à l'apprentissage.

Que veux-tu dire par "stratégie d'apprentissage viable" ? Que signifie cet adjectif dans ce contexte ? Est-ce qu'il ne vaut mieux pas dire "efficace" par exemple ?

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par Zo_C Jeu 19 Oct 2023 - 13:32
Oui, "efficace" est un terme plus adapté à ce que je souhaite développer; l'idée étant de savoir quelles sont compétences que les travaux de recherches (universitaires, mais comprenant aussi les TD/TP réalisés en classe, ou même l'intervention de personnes extérieures à la l'école) permettent de développer.
Vieux_Mongol
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par Vieux_Mongol Jeu 19 Oct 2023 - 15:36
Pas non plus prof de SVT mais pour la première problématique il y avait un problème de rédaction à mon avis :

"l’utilisation des travaux de recherche est-elle une stratégie d’apprentissage efficace dans l’enseignement des sciences ?" n'a pas de sens. En fait c'était l’utilisation des travaux de recherche permet-elle de construire des stratégies d’apprentissages efficaces dans l’enseignement des sciences ?" Non ?

Et si on veut le traiter en vrai problématique effectivement il va falloir frotter des arguments qui s'opposent.

Une question pas mal à se poser, et au-delà des SVT, c'est pourquoi les travaux de recherche ne sont-ils pas plus utilisés par les professeurs dans la création des situations d'apprentissage qu'ils proposent aux élèves ? Là il y a du grain à moudre, mais c'est peut-être un sujet un peu chaud.
Prezbo
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Grand Maître

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par Prezbo Jeu 19 Oct 2023 - 15:44
Caspar a écrit:Je n'enseigne pas les SVT mais pour moi la réponse à ta question est trop évidente: oui, évidemment que les "travaux de recherche" (universitaires ?) peuvent aider à l'apprentissage.

Alors, c'est curieux, parce que moi j'ai répondu spontanément "non".
décembre
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Niveau 8

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par décembre Jeu 19 Oct 2023 - 18:22
Bonjour.
Prof de SVT, mais je n'ai pas fait de master MEEF, je proposerais plutôt: "Comment les travaux de recherche permettent-ils de développer certaines compétences ..."ce qui te permettrait d'appuyer ton mémoire sur des exemples de cours.
Bon courage!
Vieux_Mongol
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Fidèle du forum

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par Vieux_Mongol Jeu 19 Oct 2023 - 20:27
décembre a écrit:Bonjour.
Prof de SVT, mais je n'ai pas fait de master MEEF, je proposerais plutôt: "Comment les travaux de recherche permettent-ils de développer certaines compétences ..."ce qui te permettrait d'appuyer ton mémoire sur des exemples de cours.
Bon courage!
 Je suis vraiment prudent car la définition du mot problématique est très variable selon les disciplines mais le mot "comment", qui est très affirmatif, peut-il vraiment poser une problématique ?
Balthazaard
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Vénérable

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par Balthazaard Jeu 19 Oct 2023 - 21:18
Prezbo a écrit:
Caspar a écrit:Je n'enseigne pas les SVT mais pour moi la réponse à ta question est trop évidente: oui, évidemment que les "travaux de recherche" (universitaires ?) peuvent aider à l'apprentissage.

Alors, c'est curieux, parce que moi j'ai répondu spontanément "non".
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valle
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Expert spécialisé

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par valle Jeu 19 Oct 2023 - 21:22
Zo_C a écrit:compétences que les travaux de recherches (universitaires, mais comprenant aussi les TD/TP réalisés en classe, ou même l'intervention de personnes extérieures à la l'école) permettent de développer.  
Pour moi le problème est que cet objet d'étude est trop vaste et, en fait, ne correspond pas à une seule catégorie. Que veux-tu dire par "travaux de recherche universitaires" ? Des papiers de publication récente ? L'état actuel de la recherche ? Quel est le point en commun avec un TP en classe ? Ou avec l'intervention d'un étudiant en médecine ?
Caspar
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Prophète

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par Caspar Jeu 19 Oct 2023 - 21:28
Balthazaard a écrit:
Prezbo a écrit:
Caspar a écrit:Je n'enseigne pas les SVT mais pour moi la réponse à ta question est trop évidente: oui, évidemment que les "travaux de recherche" (universitaires ?) peuvent aider à l'apprentissage.

Alors, c'est curieux, parce que moi j'ai répondu spontanément "non".
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Ça m'apprendra à me frotter aux sciences. 

En tout cas je suis désolé mais je trouve la question trop vague et mal formulée, d'où la demande du directeur de mémoire j'imagine.
Choubidouh
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Niveau 8

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par Choubidouh Jeu 19 Oct 2023 - 21:34
Vieux_Mongol a écrit:
décembre a écrit:Bonjour.
Prof de SVT, mais je n'ai pas fait de master MEEF, je proposerais plutôt: "Comment les travaux de recherche permettent-ils de développer certaines compétences ..."ce qui te permettrait d'appuyer ton mémoire sur des exemples de cours.
Bon courage!
 Je suis vraiment prudent car la définition du mot problématique est très variable selon les disciplines mais le mot "comment", qui est très affirmatif, peut-il vraiment poser une problématique ?

Ça peut être une sous problématique, mais il est aussi possible de démontrer la chose dans l’état de l’art avant d’en analyser le mécanisme…

Un mémoire n’est pas une thèse, et on éclaire bien peu à partir d’un questionnaire bien trop souvent diffusé sur ce forum.
Mathador
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Empereur

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par Mathador Jeu 19 Oct 2023 - 22:20
Choubidouh a écrit:Un mémoire n’est pas une thèse, et on éclaire bien peu à partir d’un questionnaire  bien trop souvent diffusé sur ce forum.  
Je crois bien en effet que ce genre de travail scientifique est, comme aurait pu le dire Clemenceau, à la science ce que la musique militaire est à la musique.
Mais quand il y a des ECTS à valider pour pouvoir être recruté (ou, dans l'ancien système, titularisé)…

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
beaverforever
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Neoprof expérimenté

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par beaverforever Jeu 19 Oct 2023 - 23:17
Zo_C a écrit:Bonjour,

Actuellement étudiant en Master MEEF, j'ai pour sujet de mémoire L'utilisation des travaux de recherche dans l'apprentissage des sciences de la Terre.
J'avais, en premier lieu, choisi comme problématique "l’utilisation des travaux de recherche est-elle une stratégie d’apprentissage efficace dans l’enseignement des sciences ?", mais après concertation avec mon directeur de mémoire, celui-ci m'a répondu qu'elle ne permet pas "d'éclairer une zone d'ombre que sous-entend le sujet". Pour être honnête, je n'ai pas trop compris ce que cela signifie.

J'ai alors essayé d'en trouver une plus approprié et ai trouvé "qu’est capable d’apporter l’utilisation des travaux de recherches dans l’apprentissage des sciences ? L’utilisation est-elle une stratégie d’apprentissage efficace ?"

Sauriez-vous m'éclairer s'il s'agit là d'un meilleur choix, ou bien si vous pensez qu'il en existe des meilleurs ? Je ne peux pas lui demander si elle est mieux, il doit participer à une mission à l'étranger pendant une quinzaine de jours et ne sera pas joignable avant son retour.

Merci d'avance pour vos réponses ! Razz
Mais euh, tu parles des travaux de recherche en géologie ou des travaux de recherche en éducation ? Parce que c'est pas super clair.
Anne_68
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par Anne_68 Jeu 19 Oct 2023 - 23:45
De quels travaux de recherche parle-t-on aussi, de quelle époque ? Parce qu'on pourra probablement montrer dans un cours comment,  par exemple, les découvertes de fossiles, ou les descriptions d'espèces animales par Darwin, ont permis de démentir le créationisme. Alors qu'utiliser des travaux de recherche actuels pour faire apprendre des concepts basiques me paraît beaucoup plus difficile. Déjà parce qu'ils sont difficilement compréhensibles pour quelqu'un qui n'est pas spécialiste du domaine.
Mais je ne suis pas en SVT ...


Dernière édition par Anne_68 le Ven 20 Oct 2023 - 0:21, édité 1 fois

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Choubidouh
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par Choubidouh Ven 20 Oct 2023 - 0:03
Mathador a écrit:
Choubidouh a écrit:Un mémoire n’est pas une thèse, et on éclaire bien peu à partir d’un questionnaire  bien trop souvent diffusé sur ce forum.  
Je crois bien en effet que ce genre de travail scientifique est, comme aurait pu le dire Clemenceau, à la science ce que la musique militaire est à la musique.
Mais quand il y a des ECTS à valider pour pouvoir être recruté (ou, dans l'ancien système, titularisé)…

Certes. Mais je doute que les tuteurs attendent un véritable apport à la science. Ils désirent plus probablement faire comprendre la méthodologie de la recherche, mais ne peuvent qu’être conscient que la démonstration ne peut être, au regard du temps et des ressources allouées, qu’au mieux très parcellaire.

J’espère qu’ils acceptent tout sujet permettant de construire un développement à partir d’une expérimentation ou étude.

On parle d'étudiants qui questionnent sans avoir vu la méthodologie de l’enquête ou de l’étude quantitative, et n’ont pas la possibilité de constituer un panel… Au mieux ils peuvent réaliser quelques entretiens sans avoir ni la formation nécessaire pour les animer sans les biaiser, ni le temps pour les retranscrire, ni les outils pour les exploiter…


@ beaverforever, pourquoi ne pas réfléchir sur l’impact des travaux d’un auteur spécifique sur la formation de tes pairs ?

L’apport perçu par les apprenants (lorsque vous voyez les textes pendant le master), que tu pourrais comparer à celui perçu par des professeurs passés par cette formation voici quelque années (quel impact sur la pratique des T3 par exemple).

Tu peux même étudier l’impact de la formation meef ou d’un module spécifique. Je doute que l’inspe apprécie les résultats, mais ça serait intéressant.  

« Le master MEEF de de faculté de X : de la perception par les impétrants jusqu’à l’utilisation des savoirs acquis dans la pratique professionnelle »

Problématique : les savoirs acquis pendant le master sont-ils mobilisés / mobilisables dans la pratique professionnelle des enseignants ?
Mathador
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Empereur

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par Mathador Ven 20 Oct 2023 - 0:21
Comme quoi au final ce serait plus honnête de demander un mémoire professionnel, avec bibliographie et retour d'expérience sur une problématique relevant de l'exercice du métier, plutôt que de faire une parodie de recherche qui ferait passer pour subtil l'humour de Bigard.
Mais cela ne siérait pas au cadrage national des MEEF qui cherche désespérément à prétendre que les enseignants recrutés à bac+5 sont meilleurs que leurs prédécesseurs recrutés à bac-3.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
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epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Ven 20 Oct 2023 - 9:17
Mathador a écrit:Comme quoi au final ce serait plus honnête de demander un mémoire professionnel, avec bibliographie et retour d'expérience sur une problématique relevant de l'exercice du métier, plutôt que de faire une parodie de recherche qui ferait passer pour subtil l'humour de Bigard.
Mais cela ne siérait pas au cadrage national des MEEF qui cherche désespérément à prétendre que les enseignants recrutés à bac+5 sont meilleurs que leurs prédécesseurs recrutés à bac-3.

Même pas. C'est seulement pour acquiescer à une politique européenne (également issue de l'OCDE) et acceptée il y a plus de vingt ans et au plus bas coût possible. Donc la logique est : il faut un mémoire, vous êtes intégrés dans les facs, vous n'avez qu'à le faire. Il ne s'agit pas de prétendre que les enseignants sont meilleurs : la preuve, c'est que tout le monde vient chanter sur tous les tons qu'ils sont mal formés et moins bons.

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beaverforever
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Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire Empty Re: Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire

par beaverforever Ven 20 Oct 2023 - 18:43
Choubidouh a écrit:@beaverforever, pourquoi ne pas réfléchir sur l’impact des travaux d’un auteur spécifique sur la formation de tes pairs ?

L’apport perçu par les apprenants (lorsque vous voyez les textes pendant le master), que tu pourrais comparer à celui perçu par des professeurs passés par cette formation voici quelque années (quel impact sur la pratique des T3 par exemple).

Tu peux même étudier l’impact de la formation meef ou d’un module spécifique. Je doute que l’inspe apprécie les résultats, mais ça serait intéressant.  

« Le master MEEF de de faculté de X : de la perception par les impétrants jusqu’à l’utilisation des savoirs acquis dans la pratique professionnelle »

Problématique : les savoirs acquis pendant le master sont-ils mobilisés / mobilisables dans la pratique professionnelle des enseignants ?
C'est Zo_C qui cherche une problématique... mon mémoire de master se porte très bien, merci. Wink
marjo
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Doyen

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par marjo Ven 20 Oct 2023 - 20:11
Mathador a écrit:Comme quoi au final ce serait plus honnête de demander un mémoire professionnel, avec bibliographie et retour d'expérience sur une problématique relevant de l'exercice du métier, plutôt que de faire une parodie de recherche qui ferait passer pour subtil l'humour de Bigard.
Mais cela ne siérait pas au cadrage national des MEEF qui cherche désespérément à prétendre que les enseignants recrutés à bac+5 sont meilleurs que leurs prédécesseurs recrutés à bac-3.

Je suis d'accord et je ne vois pas trop l'intérêt de ce qu'on demande à notre collègue (ni du sujet choisi, mais comme je n'y connais rien en SVT, on va dire que mon avis ne compte pas).
RB
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Niveau 1

Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire Empty Re: Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire

par RB Lun 11 Mar 2024 - 14:38
"qu’est capable d’apporter l’utilisation des travaux de recherches dans l’apprentissage des sciences ? L’utilisation est-elle une stratégie d’apprentissage efficace ?"

Tout d'abord, je me demande de quel apprentissage nous parlons : s'agit-il de la manière dont un enseignant s'approprie la matière ? Parle t-on des techniques éventuellement réplicables en cours ? Evoque t-on la manière dont la lecture de travaux scientifiques est susceptible d'affecter l'apprentissage des élèves ?
Ensuite, ces travaux de recherches concerne t-il la discipline ou sont-ils transversaux ?

De manière concrète, j'aurais d'abord fait un sondage ou contacté des collègues pour les interroger sur le sujet afin d'étoffer la problématique.

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Besoin d'aide pour trouver une problématique de mémoire Empty Merci pour votre aide !

par Zo_C Lun 11 Mar 2024 - 15:11
Bonjour à tous,

Je tiens à vous remercier pour vos nombreux message d'aide, grâce à vous j'ai pu orienter mon mémoire d'une façon qui me satisfait et qui satisfait aussi mon directeur.

De ce fait, je peux fermer ce sujet, mais il m'est tout à fait possible d'en rouvrir un autre d'ici quelques temps dans le cas où j'ai d'autres question.

Merci encore pour votre aide!
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