Cheminer jusqu'à l'agrégation

Bonjour à tous,

Je reprends mon dernier semestre de licence d'anglais dans le but de devenir enseignante après 4 ans de pause,
et j'ai des interrogations sur mon orientation.

Mon but final est de passer l'agregation, et j'aimerais votre avis sur le moyen le plus simple (ou optimal) d'y parvenir.

A l'issue de ma licence le choix le plus évident à mon sens serait d'aller en master mondes anglophones et de passer l'agregation mais mon dossier est un peu bancal (4 ans de pause après des résultats vraiment pas terribles) je ne suis donc pas sûre de réussir à entrer dans ce master.

Il existe bien sûr aussi le MASTER MEEF mais si j'ai bien compris le CAPES ne se passe plus en première mais en deuxième année et à l'issue de celui-ci je serai obligée de faire tout de suite mon stage, sauf erreur de ma part donc je ne sais pas trop à quel moment je pourrai passer mon agrégation. Je n'aii pas l'impression qu'on puisse choisir de passer l'agregation plutôt que le CAPES dans ce master.

J'ai donc besoin de vos conseils ainsi que de vos lumières pour préparer mon orientation,

Merci d'avance!

Administrativement, n'importe quel master te permet de passer l'agrégation.
En pratique, le master MEEF ne te préparera pas à l'agrégation et sera sans doute délivré trop tard pour que tu puisses passer l'agrégation l'année du M2.
L'agrégation pendant l'année de stage est théoriquement possible mais déconseillée.
Si tu peux te le permettre financièrement, tu peux demander un « report de stage » qui te laisserait un an pour préparer l'agrégation après l'obtention du CAPES.

Attention, il faut un M2 en poche pour passer les écrits si ma mémoire est bonne et, surtout après une interruption d'études, il faut prévoir de prendre une année pour préparer l'agrégation. Le programme est lourd et complet, rien à voir avec le capes actuel, donc envisager deux ans de M recherches puis un an de prépa agrégation. Privilégier un master qui inclut des cours de traduction pour continuer à travailler thème et version, et ne pas hésiter à prendre des matières différentes en séminaire pour compléter d'éventuelles lacunes.

Je te conseillerais un report de stage après le CAPES.

RogerMartin a écrit:Attention, il faut un M2 en poche pour passer les écrits si ma mémoire est bonne et, surtout après une interruption d'études, il faut prévoir de prendre une année pour préparer l'agrégation. Le programme est lourd et complet, rien à voir avec le capes actuel, donc envisager deux ans de M recherches puis un an de prépa agrégation. Privilégier un master qui inclue des cours de traduction pour continuer à travailler thème et version, et ne pas hésiter à prendre des matières différentes en séminaire pour compléter d'éventuelles lacunes.

J'ai l'impression que c'est justement l'admission en master recherche qui inquiète @Nalyme pour l'instant…
Sinon techniquement c'est possible de passer l'agrégation en M2, à condition de l'obtenir avant l'admissibilité. Il y a des préparations à l'agrégation qui rentrent dans ce cadre, dont celle que j'avais suivi à l'époque.

Mathador a écrit:l y a des préparations à l'agrégation qui rentrent dans ce cadre, dont celle que j'avais suivi à l'époque.

Je dis peut-être une bêtise mais j'ai l'impression que cela dépend des matières. En maths, les universités proposent des cursus qui permettent de passer l'agrégation dès l'année de M2. Ces formations permettent de valider un M2 avant les résultats des oraux.
En lettres/langues/sciences humaines, ces formations semblent plus rares. En général, les étudiants valident d'abord un master recherche avant de passer l'agrégation. C'est peut-être mieux d'avoir un "vrai" master recherche mais cela rajoute une année de formation...

postulat a écrit:

Mathador a écrit:l y a des préparations à l'agrégation qui rentrent dans ce cadre, dont celle que j'avais suivi à l'époque.

Je dis peut-être une bêtise mais j'ai l'impression que cela dépend des matières. En maths, les universités proposent des cursus qui permettent de passer l'agrégation dès l'année de M2. Ces formations permettent de valider un M2 avant les résultats des oraux.
En lettres/langues/sciences humaines, ces formations semblent plus rares. En général, les étudiants valident d'abord un master recherche avant de passer l'agrégation. C'est peut-être mieux d'avoir un "vrai" master recherche mais cela rajoute une année de formation...

+1

Parmi les quelques formations de ce type, pour les disciplines littéraires en général, et pour l'anglais en particulier, l'ENS de Lyon et l'ENS de Paris-Saclay proposent chacune un M2 "Formation à l'enseignement" (l'intitulé change un peu selon l'établissement), qui est en fait une préparation à l'agrégation, et qui permet d'obtenir un M2 avant les résultats d'admissibilité. Il est possible de candidater à ces formations après un M1 disciplinaire, et il n'y a pas besoin d'être normalien pour y accéder.

Par ailleurs, comme dit plus haut, le plus simple reste un M2 recherche pendant lequel on passe le CAPES, puis un report de stage pour préparer l'agrégation.

Même avec les nouvelles épreuves ?

En fait avant même de vous interroger sur votre master, il convient de vous interroger sur vos connaissances. Comme l'a justement fait remarquer Roger Martin, il y a aujourd'hui un fossé énorme entre capes et agrégation en anglais. Si vos résultats en licence n'ont été "pas terribles" il serait peut être plus sage d'envisager d'abord le capes avantn l'agrégation de peur que vous ne soyez confrontée à une désillusion.

Merci à tous pour vos réponses!

Je n'avais pas connaissance de ce report de stage qui était l'élément qui mannquait dans ma réflexion car dans ce cas je peux aller en MEEF, passer mon capes, demander mon report de stage puis faire l'année de préparation à l'agragation (et l'obtenir, car, en toute honnêteté, c'est quand même plus intéressant en termes de rémunération).

Comme je sais que je ne me destine pas à la recherche, il vaut peut-être mieux que je me dirige en effet vers le MEEF pour acquérir des clés qui me seront utiles pour enseigner, car si j'ai bien compris l'agrégation teste uniquement les connaissances dans la discipline et non les compétences d'enseignement contrairement au CAPES?

Nalyme a écrit:Merci à tous pour vos réponses!

Je n'avais pas connaissance de ce report de stage qui était l'élément qui manquait dans ma réflexion car dans ce cas je peux aller en MEEF, passer mon capes, demander mon report de stage puis faire l'année de préparation à l'agragation (et l'obtenir, car, en toute honnêteté, c'est quand même plus intéressant en termes de rémunération).

Comme je sais que je ne me destine pas à la recherche, il vaut peut-être mieux que je me dirige en effet vers le MEEF pour acquérir des clés qui me seront utiles pour enseigner, car si j'ai bien compris l'agrégation teste uniquement les connaissances dans la discipline et non les compétences d'enseignement contrairement au CAPES?

Je me permets d'insister à nouveau sur ce point comme l'ont fait plusieurs Néos avant moi : penser obtenir l'agrégation du premier coup après une licence aux résultats moyens et une interruption de quatre ans dans les études, c'est pour le moins... ambitieux. Si l'agrégation était si simple à obtenir, tous les professeurs de France la passeraient vu que c'est effectivement "plus intéressant en termes de rémunération". Par ailleurs, je crains que le master MEEF ne prépare bien mal à l'agrégation (c'est le cas en lettres en tout cas, je suppose qu'il en est de même en anglais), j'aurais donc plutôt tendance à conseiller un master recherche.

Mais pour "l'agragation "c'est sans doute différent...

Nalyme a écrit:l'agrégation teste uniquement les connaissances dans la discipline et non les compétences d'enseignement contrairement au CAPES?

Les jurys tiennent en principe compte, et c'est en général répété dans les rapports, des compétences didactiques des candidats à l'agrégation, qui doivent s'appuyer sur des connaissances disciplinaires.

Mathador a écrit:

RogerMartin a écrit:Attention, il faut un M2 en poche pour passer les écrits si ma mémoire est bonne et, surtout après une interruption d'études, il faut prévoir de prendre une année pour préparer l'agrégation. Le programme est lourd et complet, rien à voir avec le capes actuel, donc envisager deux ans de M recherches puis un an de prépa agrégation. Privilégier un master qui inclut des cours de traduction pour continuer à travailler thème et version, et ne pas hésiter à prendre des matières différentes en séminaire pour compléter d'éventuelles lacunes.

J'ai l'impression que c'est justement l'admission en master recherche qui inquiète @Nalyme pour l'instant…
Sinon techniquement c'est possible de passer l'agrégation en M2, à condition de l'obtenir avant l'admissibilité. Il y a des préparations à l'agrégation qui rentrent dans ce cadre, dont celle que j'avais suivi à l'époque.

L'admission en M recherche anglais n'est pas hyper sélective, rien à voir avec les M pro style traduction ou comm. En revanche il faut se dire qu'il va falloir trouver un sujet pour écrire un ou deux mémoires, donc ça marche mieux si on a une matière forte.

RogerMartin a écrit:

Mathador a écrit:

RogerMartin a écrit:Attention, il faut un M2 en poche pour passer les écrits si ma mémoire est bonne et, surtout après une interruption d'études, il faut prévoir de prendre une année pour préparer l'agrégation. Le programme est lourd et complet, rien à voir avec le capes actuel, donc envisager deux ans de M recherches puis un an de prépa agrégation. Privilégier un master qui inclut des cours de traduction pour continuer à travailler thème et version, et ne pas hésiter à prendre des matières différentes en séminaire pour compléter d'éventuelles lacunes.

J'ai l'impression que c'est justement l'admission en master recherche qui inquiète @Nalyme pour l'instant…
Sinon techniquement c'est possible de passer l'agrégation en M2, à condition de l'obtenir avant l'admissibilité. Il y a des préparations à l'agrégation qui rentrent dans ce cadre, dont celle que j'avais suivi à l'époque.

L'admission en M recherche anglais n'est pas hyper sélective, rien à voir avec les M pro style traduction ou comm. En revanche il faut se dire qu'il va falloir trouver un sujet pour écrire un ou deux mémoires, donc ça marche mieux si on a une matière forte.

J'avais peur que les portes de celui ci me soient fermées, mais je me dis que si j'ai réussi il y a 4 ans à valider 5 semestres de licence en ne glandant rien et en séchant une bonne partie des cours, je devrais réussir en master en me sortant les doigts du postérieur, d'autant plus que pendant ces deux dernières années j'ai donné des cours d'anglais à mon compte donc ce n'est pas une matière complètement oubliée que je reprends de zéro.

Ma matière forte étant la traduction je ne suis pas sûre qu'un memoire dans cette discipline soit accepté

En tous cas vos conseils me sont précieux et m'aident dans ma réflexion, merci!

valle a écrit:

Nalyme a écrit:l'agrégation teste uniquement les connaissances dans la discipline et non les compétences d'enseignement contrairement au CAPES?

Les jurys tiennent en principe compte, et c'est en général répété dans les rapports, des compétences didactiques des candidats à l'agrégation, qui doivent s'appuyer sur des connaissances disciplinaires.

Mais n'est-il pas plus sage de passer aussi le CAPES ? Après 4 ans d'interruption des études, c'est peut être à prendre en compte.
Le parcours MEEF / CAPES / report de stage a le mérite de donner plus de chance de devenir enseignant.

Nalyme a écrit: je me dis que si j'ai réussi il y a 4 ans à valider 5 semestres de licence en ne glandant rien et en séchant une bonne partie des cours, je devrais réussir en master en me sortant les doigts du postérieur, d'autant plus que pendant ces deux dernières années j'ai donné des cours d'anglais à mon compte donc ce n'est pas une matière complètement oubliée que je reprends de zéro.

À moins que tu ne sois un génie, vu ta description de ton parcours antérieur, ça me parait très optimiste d'envisager de réussir l'agrégation dans deux ans juste en allant en MEEF après un dernier semestre de licence... Mais bon qui ne tente rien n'a rien.

Lowpow29 a écrit:

Nalyme a écrit: je me dis que si j'ai réussi il y a 4 ans à valider 5 semestres de licence en ne glandant rien et en séchant une bonne partie des cours, je devrais réussir en master en me sortant les doigts du postérieur, d'autant plus que pendant ces deux dernières années j'ai donné des cours d'anglais à mon compte donc ce n'est pas une matière complètement oubliée que je reprends de zéro.

À moins que tu ne sois un génie, vu ta description de ton parcours antérieur, ça me parait très optimiste d'envisager de réussir l'agrégation dans deux ans juste en allant en MEEF après un dernier semestre de licence... Mais bon qui ne tente rien n'a rien.

+1 @Lowpow
A mon époque, encore au siècle dernier, ceux qui réussirent à l'agrégation du premier coup étaient, sauf de rares exceptions, issus d'ENS, ou parmi les meilleurs étudiants à la fac. Les étudiants de niveau moyen en étaient souvent à leur deuxième, troisième ... tentative. Et pas faute d'y avoir consacré tout leur temps disponible, étant souvent obligés d'avoir un boulot alimentaire à côté, ou étant certifiés. Et même les fortes têtes n'étaient pas sûres de réussir. Un concours signifie être en concurrence avec les autres candidats, et nul n'est à l'abri d'une contre-performance à une épreuve. A l'époque, obtenir l'agrégation n'avait rien d'une "balade tranquille" en "cheminant". C'était plutôt un marathon se terminant sur un sprint de 400 m ...

Y a-t-il des statistiques sur les "redoublants" à l'agrégation ? Et les exigences ont-elles vraiment baissé depuis une vingtaine d'années ?  

Anne_68 a écrit:Y a-t-il des statistiques sur les "redoublants" à l'agrégation ? Et les exigences ont-elles vraiment baissé depuis une vingtaine d'années ?  

En maths, oui. Mais ce n'est pas pour autant qu'on s'est mis à la distribuer dans des paquets de lessive.

Anne_68 a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Nalyme a écrit: je me dis que si j'ai réussi il y a 4 ans à valider 5 semestres de licence en ne glandant rien et en séchant une bonne partie des cours, je devrais réussir en master en me sortant les doigts du postérieur, d'autant plus que pendant ces deux dernières années j'ai donné des cours d'anglais à mon compte donc ce n'est pas une matière complètement oubliée que je reprends de zéro.

À moins que tu ne sois un génie, vu ta description de ton parcours antérieur, ça me parait très optimiste d'envisager de réussir l'agrégation dans deux ans juste en allant en MEEF après un dernier semestre de licence... Mais bon qui ne tente rien n'a rien.

+1 @Lowpow
A mon époque, encore au siècle dernier, ceux qui réussirent à l'agrégation du premier coup étaient, sauf de rares exceptions, issus d'ENS, ou parmi les meilleurs étudiants à la fac. Les étudiants de niveau moyen en étaient souvent à leur deuxième, troisième ... tentative. Et pas faute d'y avoir consacré tout leur temps disponible, étant souvent obligés d'avoir un boulot alimentaire à côté, ou étant certifiés. Et même les fortes têtes n'étaient pas sûres de réussir. Un concours signifie être en concurrence avec les autres candidats, et nul n'est à l'abri d'une contre-performance à une épreuve. A l'époque, obtenir l'agrégation n'avait rien d'une "balade tranquille" en "cheminant". C'était plutôt un marathon se terminant sur un sprint de 400 m ...

Y a-t-il des statistiques sur les "redoublants" à l'agrégation ? Et les exigences ont-elles vraiment baissé depuis une vingtaine d'années ?  

Je ne sais pas si les exigences ont baissé mais le programme de l'agreg externe nouvelle mouture ressemble assez au programme de l'agreg interne ancienne mouture, un peu de littérature, un peu de civilisation un peu de linguistique. Avant on pouvait passer l'agrégation sur un programme très lourd en litté (10 oeuvres) tout en étant ignare en linguistique. Je ne sais pas si c'est mieux ou plus facile. En tout cas les sujets de dissertation ne me paraissent pas plus simples, sinon comme le disait quelqu'un tout le monde passerait l'agreg et serait reçu (je doute qu'on passe le capes pour le plaisir de travailler 3 heures de plus pour un traitement moindre). Donc parfois il faut juste être lucide sur ses ambitions et repousser le passage de l'agreg.

Charles-Maurice a écrit:Mais pour "l'agragation "c'est sans doute différent...

Y a-t-il des statistiques sur les "redoublants" à l'agrégation ? Et les exigences ont-elles vraiment baissé depuis une vingtaine d'années ?  

J'ai eu l'agrégation après plusieurs admissibilités...
Non les exigences n'ont pas baissé. Bien au contraire... Régulièrement, des élèves de l'ENS sont recalés en raison du nombre de places limité. Donc il faut une préparation permettant de battre largement à l'écrit les normaliens au moins sur une épreuve parce que ils sont préparés pour...

Bon courage

Ipsos a écrit:

Y a-t-il des statistiques sur les "redoublants" à l'agrégation ? Et les exigences ont-elles vraiment baissé depuis une vingtaine d'années ?  

J'ai eu l'agrégation après plusieurs admissibilités...
Non les exigences n'ont pas baissé. Bien au contraire... Régulièrement, des élèves de l'ENS sont recalés en raison du nombre de places limité. Donc il faut une préparation permettant de battre largement à l'écrit les normaliens au moins sur une épreuve parce que ils sont préparés pour...

Bon courage

Des normaliens qui rateraient l'agrég d'anglais... Les seules que j'ai connues étaient des sévriennes, dans les années 80, et c'étaient des personnes en fait assez peu motivées par l'agrég, pour des raisons diverses. Ces jours-ci, il y a environ 150 places à l'agrég d'anglais, et probablement moins d'une trentaine de normaliens anglicistes en comptant les trois écoles, donc ça passe large et il reste beauuucoup de places pour les non normaliens, inutile de se faire des nœuds au cerveau pour ça.
Reste que le concours est exigeant, et plutôt de craindre les normaliens il faut éviter de se planter trop monstrueusement en linguistique à l'écrit (épreuve avec quelques points de phonologie, le tout sans programme officiel) et bien préparer les épreuves d'oral, que ce soit la leçon et l'explication de textes (sur programme), l'épreuve sur dossier ou la compréhension-restitution. L'oral pèse deux fois plus lourd que l'écrit.

Passer le capes puis demander un report de stage est possible mais cela ne te donne qu'un an pour réussir l'agrégation : c'est optimiste !
Car, en cas d'échec, tu seras obligé de prendre ton poste de capétien et avec les heures de préparation/correction de cours qui t'attendent, une nouvelle présentation à l'agrégation externe sera un véritable tour de force.

J'ai bien conscience qu'obtenir l'agrégation n'est certainement pas une sinécure, c'est pourquoi je tenterai certainement plutôt d'aller en master MEEF, de passer mon CAPES, et, en fonction du déroulement de mon master, je pourrai toujours choisir de passer ou non mon agrégation. Si je peine à obtenir de bonnes notes, c'est sûr qu'aller en agrégation ne sera peut-être pas le choix le plus judicieux. Du'un autre côté, je me dis que "qui ne tente rien n'a rien", et que bien que j'aurai 30 ans révolus à l'issue de ce parcours, je ne serai pas forcément à un an près. Je peux très bien obtenir mon CAPES, pousser jusqu'à l'agrégation, et si jamais j'échouais, je pourrai quand même enseigner, et si je réussissais, ce serait tout à mon bénéfice.

C'est sûr que me relancer dans les études après 4 ans de pause ne sera pas une promenade de santé mais j'ai envie de croire en mes capacités et en mon intelligence. Si je ne crois pas en moi-même, comment est-ce que je pourrai encourager de futurs élèves à croire en eux? Certes la réalité peut parfois se montrer dure et brutale, mais il ne faut pas sous estimer la force de la pensée positive. Dans le pire des cas, je ressortirai de tout ça avec une leçon de vie!