France Culture : "Profs : pourquoi j'ai arrêté"

Je ne crois pas avoir vu passer ceci sur Néo, mais je viens de tomber sur cette émission (pas encore eu le temps de l'écouter cela dit) et je me disais qu'elle pourrait en intéresser certains.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/profs-pourquoi-j-ai-arrete-1420076

France Culture a écrit:En dix ans, le nombre de départs volontaires dans l'enseignement a été multiplié par quatre. Derrière les chiffres, il y a des histoires. Singulières, mais emblématiques, celles d’Isabelle et d’Elda racontent le dégoût, le ras-le-bol, l'angoisse et l’amertume. Un reportage signé Anna Benjamin.

L'application de Radio France ne cesse de me la proposer (mais pourquoi ?). Je ne l'ai pas encore écoutée. J'espère que nous pourrons en discuter ici.

Excellente émission (que j'ai oublié de signaler).

Il y a aussi le livre de monsieur le Prof " L'ex plus beau métier du monde ". Déjà deux réimpressions. C'est triste parce que j'ai été sa collègue et c'était vraiment un prof très investi.

Clecle78 a écrit:Il y a aussi le livre de monsieur le Prof " L'ex plus beau métier du monde ". Déjà deux réimpressions. C'est triste parce que j'ai été sa collègue et c'était vraiment un prof très investi.

J'attends qu'il sorte en poche pour l'acheter. Je ne vais pas investir des sommes folles pour lire mon quotidien ( idem pour le cinéma quand il aborde la vie dans les classes)
Je n'ai pas Twitter mais du temps où l'accès était relativement libre, je me régalais avec ses chroniques toujours justes, drôles et désabusées en même temps.
Ca ne m'étonne pas qu'il ait été investi dans son métier. Comment ne pas songer à quitter le navire si l'on a conscience de ce délitement. Il y faut du courage ( manifestement il en a) et des capacités matérielles pour rebondir ( le succès de son livre va l'y aider mais il a certainement déjà trouvé une reconversion).
Petit hs: Toi Clecle tu m'épates : tu vas dormir dans la chambre du "Daim", tu connais M. Le prof,tu as d'autres choses "people" come ça à nous annoncer ??

Je sais pas si cela a sa place sur ce topic en particulier, mais William Lafleur (ex Monsieur le Prof) a partagé sur son compte Facebook ses dernières interviews, donc je vous remets les liens ici avec ses commentaires.
- Le Mouv (émission d'une heure, et ma préférée de loin) : https://www.radiofrance.fr/.../william-lafleur-alias...
- France Bleu : (très cool aussi, bonne ambiance, mais avec beaucoup de coupures) https://www.francebleu.fr/.../rentree-scolaire-apres-12...
- Public Sénat : https://youtu.be/9jEve-Ckkac?si=khXU212ywYc_TWhW
- Radio Classique / Le Figaro : https://video.lefigaro.fr/.../jean-paul-brighelli-est.../
- Konbini : https://www.youtube.com/watch?v=95v35dxgtK4
Je n'ai pas tout écouté (seulement celle de Radio France, France Bleu et le Figaro, mais c'est très intéressant, et cela ne m'étonne pas de savoir que ça devait être un prof hyper investi.

Evidemment si c'est inapproprié j'enlèverai les liens / éditerai mon message.

Merci Lisak40. J'irai écouter ça !

@zigmag17 Par contre, il faut que je te dise que je ne suis pas forcément toujours d'accord à 100% sur sa vision des élèves, un peu "angéliste" à mon avis (comme on a un peu les mêmes élèves, tu comprendras certainement de quoi je parle...). Mais pour le reste oui c'est plutôt très bien.

Lisak40 a écrit:@zigmag17 Par contre, il faut que je te dise que je ne suis pas forcément toujours d'accord à 100% sur sa vision des élèves, un peu "angéliste" à mon avis (comme on a un peu les mêmes élèves, tu comprendras certainement de quoi je parle...). Mais pour le reste oui c'est plutôt très bien.

Ah alors j'irai voir ça et je reviendrai en discuter à l'occasion. S'il fait dans l'angélisme ça risque de ne pas ne plaire. Oui avec nos élèves l'angélisme c'est très casse-figure!!! ( et surtout assez contraire à notre réalité de terrain). Je ne connais de lui que ce que j'en ai découvert dans ses tweets qui étaient savoureux et très souvent très justes. C'est bien d'affiner un peu la perspective, je vais m'y employer !

Lisak40 a écrit:@zigmag17 Par contre, il faut que je te dise que je ne suis pas forcément toujours d'accord à 100% sur sa vision des élèves, un peu "angéliste" à mon avis (comme on a un peu les mêmes élèves, tu comprendras certainement de quoi je parle...). Mais pour le reste oui c'est plutôt très bien.

C'est presque un passage obligé "je n'ai pas quitté l'Éducation nationale à cause des élèves". 

L'épisode des Pieds sur Terre est très bien, comme d'habitude quel que soit le thème. 

À un moment la collègue PLP dit qu'une élève voulait se confier à elle mais qu'elle n'a pas eu le temps de l'écouter parce que sa classe suivante commençait à faire le bazar dans le couloir, la vie scolaire se demandait où elle était etc J'ai envie de dire ben oui, tu es professeure, priorité aux cours, même si c'est important d'être à l'écoute le cas échéant évidemment.

Caspar a écrit:

Lisak40 a écrit:@zigmag17 Par contre, il faut que je te dise que je ne suis pas forcément toujours d'accord à 100% sur sa vision des élèves, un peu "angéliste" à mon avis (comme on a un peu les mêmes élèves, tu comprendras certainement de quoi je parle...). Mais pour le reste oui c'est plutôt très bien.

C'est presque un passage obligé "je n'ai pas quitté l'Éducation nationale à cause des élèves". 

L'épisode des Pieds sur Terre est très bien, comme d'habitude quel que soit le thème. 

À un moment la collègue PLP dit qu'une élève voulait se confier à elle mais qu'elle n'a pas eu le temps de l'écouter parce que sa classe suivante commençait à faire le bazar dans le couloir, la vie scolaire se demandait où elle était etc J'ai envie de dire ben oui, tu es professeure, priorité aux cours, même si c'est important d'être à l'écoute le cas échéant évidemment.

Je connais cette situation de temps en temps. Il arrive que la parole d'un ado si elle n'est pas reçue à temps l'amène à un grand désespoir et on ne sait pas  ce qui peut arriver. En LP contrairement à nous , pour la plupart des élèves  on n'est pas dans le "priorité aux cours". On doit être attentif à certains signaux. Un élève qui a besoin de parler à un moment M se rassure et s'apaise des lors qu'un adulte lui montre qu'il peut l'écouter, quitte à lui dire " D'accord. Tu vois j'ai un autre cours à assurer. On en reparle au prochain cours et je t'accorderai un petit moment " ou "Je vois que tu as besoin de parler, va de ma part tout de suite voir l'infirmière, tu me diras la prochaine fois ce qu'elle t'a dit ". Leur montrer qu'un adulte est là pour eux. Et bien sûr effectivement, si une classe hurlante piétine dand le couloir en attendant d'entrer en classe, l'échange ne peut pas avoir lieu. Et ce n'est pas simple; car en CAP surtout nous avons des élèves qui vivent des situations extrêmes, douloureuses, parfois ils craquent. A nous de savoir les renvoyer à un adulte référent et formé pour ça, et de faire la part des  choses.  Mais on ne peut pas faire l'économie de ces échanges.  Un élève qui arrive en classe avec des problèmes plein la tête ( et je ne parle pas de petits problèmes, dans les classes j'ai des élèves venus de Syrie qui ont vécu l'enfer, une victime d'inceste qui vivait au gré des convocations de son père au tribunal etc), un état d'esprit qui est l'illustration de " Ne me secouez pas je suis plein de larmes ", n'est pas en mesure de suivre un cours et en général le perturbe.  
Je suis partisane de ne pas faire de misérabilisme et de proposer aux élèves un endroit pareil pour tous, à savoir une salle de  classe où des règles sont définies et respectées et où on laisse nos problèmes au vestiaire pour se concentrer sur des objectifs scolaires. Mais parfois on ne peut pas occulter le besoin de parole personnelle .
C'etait juste pour t'expliquer Caspar
Mais je n'ai pas entendu le reportage.

Oui, je pense qu'elle aurait pu dire "ne t'inquiète pas, là je ne peux pas tout de suite mais on va trouver un moment pour en parler"...

C'est juste un détail car l'émission est encore une fois très intéressante avec deux témoignages complémentaires: la prof "pas faite pour ça" et la prof "trop investie".

Caspar a écrit:Oui, je pense qu'elle aurait pu dire "ne t'inquiète pas, là je ne peux pas tout de suite mais on va trouver un moment pour en parler"...

C'est juste un détail car l'émission est encore une fois très intéressante avec deux témoignages complémentaires: la prof "pas faite pour ça" et la prof "trop investie".

Rien ne vaut la juste mesure c'est certain!
J'irai écouter l'émission, je pourrai me faire une opinion objective. Les collègues surinvestis j'en ai, un savant mélange de psychologisation sociologisante mâtinée de "bienveillance " à outrance et cela je le fustige. Est-ce que la collègue dont il est question ici est de cet acabit, I don't know!!

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:Oui, je pense qu'elle aurait pu dire "ne t'inquiète pas, là je ne peux pas tout de suite mais on va trouver un moment pour en parler"...

C'est juste un détail car l'émission est encore une fois très intéressante avec deux témoignages complémentaires: la prof "pas faite pour ça" et la prof "trop investie".

Rien ne vaut la juste mesure c'est certain!
J'irai écouter l'émission, je pourrai me faire une opinion objective. Les collègues surinvestis j'en ai, un savant mélange de psychologisation sociologisante mâtinée de "bienveillance " à outrance et cela je le fustige. Est-ce que la collègue dont il est question ici est de cet acabit, I don't know!!

C'est un peu l'impression que j'ai eue en écoutant l'émission mais impression peut-être biaisée par le fameux "angle" du ou de la journaliste.

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:Oui, je pense qu'elle aurait pu dire "ne t'inquiète pas, là je ne peux pas tout de suite mais on va trouver un moment pour en parler"...

C'est juste un détail car l'émission est encore une fois très intéressante avec deux témoignages complémentaires: la prof "pas faite pour ça" et la prof "trop investie".

Rien ne vaut la juste mesure c'est certain!
J'irai écouter l'émission, je pourrai me faire une opinion objective. Les collègues surinvestis j'en ai, un savant mélange de psychologisation sociologisante mâtinée de "bienveillance " à outrance et cela je le fustige. Est-ce que la collègue dont il est question ici est de cet acabit, I don't know!!

C'est un peu l'impression que j'ai eue en écoutant l'émission mais impression peut-être biaisée par le fameux "angle" du ou de la journaliste.

Je suppose que le public avec lequel on travaille y est pour beaucoup. Il est tentant en LP de jouer sur un registre maternant ou paternaliste, avec l'idée que l'on est LE super-prof à qui l'élève se confie en priorité et qu'en tant que sauveur on sera remercié, alors que les profs lambda eux, ne "savent pas faire" ni "comprendre" les élèves. Quelques collègues PP adorent remplir ce rôle qui les gratifie eux .

J'avais une collègue comme ça. C'était l'enfer. On avait droit aux " les élèves m'ont suppliée de venir à la soirée bowling" " les pauvres élèves ont été traumatisés par les collègues de français à l'oral blanc. Ils sont venus me voir en pleurant. J'ai dû les consoler" "l'inspectrice était trop touchée de l'amour que me portent les élèves " . Bref on était les méchants et elle la gentille.

Lisak40 a écrit:Je sais pas si cela a sa place sur ce topic en particulier, mais William Lafleur (ex Monsieur le Prof) a partagé sur son compte Facebook ses dernières interviews, donc je vous remets les liens ici avec ses commentaires.
- Le Mouv (émission d'une heure, et ma préférée de loin) : https://www.radiofrance.fr/.../william-lafleur-alias...
- France Bleu : (très cool aussi, bonne ambiance, mais avec beaucoup de coupures) https://www.francebleu.fr/.../rentree-scolaire-apres-12...
- Public Sénat : https://youtu.be/9jEve-Ckkac?si=khXU212ywYc_TWhW
- Radio Classique / Le Figaro : https://video.lefigaro.fr/.../jean-paul-brighelli-est.../
- Konbini : https://www.youtube.com/watch?v=95v35dxgtK4
Je n'ai pas tout écouté (seulement celle de Radio France, France Bleu et le Figaro, mais c'est très intéressant, et cela ne m'étonne pas de savoir que ça devait être un prof hyper investi.

Evidemment si c'est inapproprié j'enlèverai les liens / éditerai mon message.

Seuls les liens youtube fonctionnent chez moi.

@Catalunya je viens de voir en effet que certains liens ne fonctionnent pas. Je les remets directement ici, sinon il faut chercher sur Google ou sur Facebook si tu as un compte.
- https://www.radiofrance.fr/mouv/podcasts/on-n-est-pas-fatigue/william-lafleur-alias-monsieur-le-prof-on-est-vu-comme-des-looseurs-et-des-feignasses-5220310?fbclid=IwAR04OkLbWYyIpq3DkxuerZMOx6yC3CIvr8gzv8GPXhhObPDsC7HZA9bY_cM
- https://www.francebleu.fr/emissions/c-est-la-vie/rentree-scolaire-apres-12-ans-a-enseigner-monsieur-le-prof-jette-l-eponge-4768020?fbclid=IwAR31ucOPsF-jmylMTtdI5QMQXSITaEvTrQkR3DpK6iyjFJjHeFxsMWXAh4w
- https://video.lefigaro.fr/figaro/video/jean-paul-brighelli-est-linvite-de-la-matinale-radio-classique-le-figaro-1/?fbclid=IwAR1c13veyAf_XybgyFhE1eDxbKC_pFHimrPjBmR2IHl3nq6sg5lqUd40WgE

Merci pour les liens.