Un prof ne devrait pas dire ça d'Eve Vaguerlant

Estelle60 a écrit:Il est possible d'être de droite et intelligent   ce n'est pas incompatible, ce livre exprime des situations vécues  rien à redire la dessus,  en revanche certains passages sont très clairement des prises de position politique, cette collègue à toute sa place à cnews...

Ah mais elle est intelligente. Hélas, elle met son intelligence au service de son ambition (quitter l'EN, avoir son moment de gloire et, pourquoi pas, un nouveau job sous les spotlights voire à l'Assemblée nationale) et au service du triomphe de la culture d'extrême-droite.

Marion Maréchal a saisi cette idée il y a quelques années en quittant les bancs de l'Assemblée pour faire son école. On a pu se moquer mais elle a réussi son coup avec ses copains (coucou Lejeune de Valeurs actuelles au JDD et il y en a d'autres).

On vit un moment flippant : on passe d'un monde culturel ouvert, curieux, scientifique, savant et coloré comme l'arc-en-ciel à un monde fermé, raciste, haineux du fait scientifique et voulant imposer ses normes de castes qui veut reprendre le pouvoir.

Ce livre n'est qu'un symptôme de ce que vit notre société et notre culture. CNews, le JDD et Valeurs Actuelles, ces écrivaillons etc sont les commandos d'une révolution culturelle réactionnaire.

Elle est maline parce qu'elle utilise des dynamiques réelles pour les expliquer par des délires (j'attends toujours une définition scientifique du wokisme, de l'islamo-gauchisme, de l'éco-terrorisme etc) issus de la matrice d'extrême-droite. Elle sait qu'en mélangeant du vrai marquant et constaté partout avec du faux va faire passer le faux pour le truc qu'on ne nous dit pas.

Je reviens de vacances, j'ai tout de même des connaissances qui m'ont dit que je devrais ne plus inviter de dragqueens en classe pour diffuser l'idée à des gamins de 4-5 ans qu'ils ne sont pas garçons ou filles. Tous les deux des gens avec des études dites sérieuses (avocat et ingénieur). On est dans un délire de société horrible.

Je suis professeur d'histoire-géographie et je vois le nombre de délires sur ma discipline qui peuvent être propagés par ce type d'autrice (et hop, je vais faire de l'inclusion ).

Bref, la seule chose qu'on soit certain est que cette autrice a pour but de quitter l'EN. Après, on a bien Kévin sur Cnews toutes les semaines et mon cœur saigne quand il parle de notre propre métier voire de notre discipline commune (il est professeur d'HG).

Prezbo a écrit:N'y a-t-il d'ailleurs pas une forme de contradiction et d'insincérité à tenir un discours d'exigence pour les élèves en écrivant soi-même des livres aussi faciles ? L'autrice peut-elle être dupe de la qualité de son ouvrage ?

Elle a lu la Rhétorique d'Aristote et adapte son style à l'image qu'elle se fait de son lectorat : des gens qui ne peuvent/veulent pas lire des phrases compliquées et à qui il faut s'adresser en langage parlé. Vu le quatrième de couverture, c'est une stratégie éditoriale. C'est politiquement logique : pour dénoncer le "wokisme", son style doit opposer à l'écriture post-moderne d'un Bourdieu (syntaxe en labyrinthe, autoréférence critique).

[quote="Elyas"]

Estelle60 a écrit:

Marion Maréchal a saisi cette idée il y a quelques années en quittant les bancs de l'Assemblée pour faire son école. On a pu se moquer mais elle a réussi son coup avec ses copains (coucou Lejeune de Valeurs actuelles au JDD et il y en a d'autres).

Il faut nuancer: son école, l'ISSEP, n'a pas du tout marché, et son alliance avec Zemmour s'est terminée par un cuisant échec aux présidentielles.
C'est maintenant le RN qui a le vent en poupe et non Reconquête.

beaverforever a écrit:

Prezbo a écrit:N'y a-t-il d'ailleurs pas une forme de contradiction et d'insincérité à tenir un discours d'exigence pour les élèves en écrivant soi-même des livres aussi faciles ? L'autrice peut-elle être dupe de la qualité de son ouvrage ?

Elle a lu la Rhétorique d'Aristote et adapte son style à l'image qu'elle se fait de son lectorat : des gens qui ne peuvent/veulent pas lire des phrases compliquées et à qui il faut s'adresser en langage parlé. Vu le quatrième de couverture, c'est une stratégie éditoriale. C'est politiquement logique : pour dénoncer le "wokisme", son style doit opposer à l'écriture post-moderne d'un Bourdieu (syntaxe en labyrinthe, autoréférence critique).

Là où c'est amusant est que le camp politique auquel elle appartient accuse la gauche de cancel culture et de wokisme quand ses modèles (US) censurent Shakespeare (en partie voire en totalité).

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Estelle60 a écrit:

Marion Maréchal a saisi cette idée il y a quelques années en quittant les bancs de l'Assemblée pour faire son école. On a pu se moquer mais elle a réussi son coup avec ses copains (coucou Lejeune de Valeurs actuelles au JDD et il y en a d'autres).

Il faut nuancer: son école, l'ISSEP, n'a pas du tout marché, et son alliance avec Zemmour s'est terminée par un cuisant échec aux présidentielles.
C'est maintenant le RN qui a le vent en poupe et non Reconquête.

Elle a échoué économiquement, ça c'est vrai mais pas dans son réel objectif : faire rencontre des gens pour créer un maillage de réseau et faire avancer la révolution culturelle réactionnaire. Sur ce point, c'est un succès total avec la victoire de Lejeune au JDD, les jeunes journalistes et l'ensemble des experts intervenant sur Cnews, les réseaux dans le monde éditorial et, c'est dur, dans le Ministère maintenant (mais ils viennent seulement de comprendre que le pouvoir est à la DGESCO).

Il y a une vraie tension, surtout aux Etats-Unis encore plus qu'en France: les gens de droite te traitent de woke quand tu es de gauche, les gens de gauche de fachiste ou de réac quand tu n'es pas d'accord sur certains points ou que tu dénonces certaines dérives. C'est ce qu'on appelle la polarisation. Il y a de moins en moins de consensus sur des valeurs communes, et surtout un rejet de la rationnalité à gauche comme à droite.

Elyas a écrit:

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Estelle60 a écrit:

Marion Maréchal a saisi cette idée il y a quelques années en quittant les bancs de l'Assemblée pour faire son école. On a pu se moquer mais elle a réussi son coup avec ses copains (coucou Lejeune de Valeurs actuelles au JDD et il y en a d'autres).

Il faut nuancer: son école, l'ISSEP, n'a pas du tout marché, et son alliance avec Zemmour s'est terminée par un cuisant échec aux présidentielles.
C'est maintenant le RN qui a le vent en poupe et non Reconquête.

Elle a échoué économiquement, ça c'est vrai mais pas dans son réel objectif : faire rencontre des gens pour créer un maillage de réseau et faire avancer la révolution culturelle réactionnaire. Sur ce point, c'est un succès total avec la victoire de Lejeune au JDD, les jeunes journalistes et l'ensemble des experts intervenant sur Cnews, les réseaux dans le monde éditorial et, c'est dur, dans le Ministère maintenant (mais ils viennent seulement de comprendre que le pouvoir est à la DGESCO).

Son idée était l'union des droites, refusée par MLP, de ce point de vue ça marche puisque LR n'a plus d'autre choix pour survivre que de faire de la surenchère avec l'ED, validant ainsi ses thèses. Ciotti et consorts n'ont rien à envier à MLP ou Zemmour. Effectivement il y a une victoire idéologique de l'ED et l'hégémonie culturelle est quasi-réalisée.
Mais ça se fera sans Marion je pense, car le parti Reconquête a échoué, elle aurait pu faire quelque chose si elle était restée au RN avec tata. Elle a certes des copains dans la presse Bolloréenne mais ça s'arrête là.

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Il faut nuancer: son école, l'ISSEP, n'a pas du tout marché, et son alliance avec Zemmour s'est terminée par un cuisant échec aux présidentielles.
C'est maintenant le RN qui a le vent en poupe et non Reconquête.

Elle a échoué économiquement, ça c'est vrai mais pas dans son réel objectif : faire rencontre des gens pour créer un maillage de réseau et faire avancer la révolution culturelle réactionnaire. Sur ce point, c'est un succès total avec la victoire de Lejeune au JDD, les jeunes journalistes et l'ensemble des experts intervenant sur Cnews, les réseaux dans le monde éditorial et, c'est dur, dans le Ministère maintenant (mais ils viennent seulement de comprendre que le pouvoir est à la DGESCO).

Son idée était l'union des droites, refusée par MLP, de ce point de vue ça marche puisque LR n'a plus d'autre choix pour survivre que de faire de la surenchère avec l'ED, validant ainsi ses thèses. Ciotti et consorts n'ont rien à envier à MLP ou Zemmour. Effectivement il y a une victoire idéologique de l'ED et l'hégémonie culturelle est quasi-réalisée.
Mais ça se fera sans Marion je pense, car le parti Reconquête a échoué, elle aurait pu faire quelque chose si elle était restée au RN avec tata. Elle a certes  des copains dans la presse Bolloréenne mais ça s'arrête là.

Sincèrement, j'espère que tu as raison. Néanmoins, je la soupçonne d'avoir de la ressource pour rebondir et se réconcilier avec sa tante. Après, Reconquête rend le RN "respectable" tant Reconquête se permet des outrances qui font passer les horreurs du RN pour raisonnables pour des gens qui ne vont pas au-delà des choses.

Elle est encore jeune et il ne faut pas insulter l'avenir. Ceci étant dit, elle s'est bien plantée dernièrement (son école, le choix de Reconquête) et je ne pense pas que MLP la reprenne tout de suite. D'autant qu'au-delà du passif familial (MLP s'est dite vraiment blessée) il y a un vrai désaccord stratégique entre les deux, Marion ne veut pas de la dédiabolisation de MLP et MLP ne veut pas de l'union des droites. Tant que MLP sera au pouvoir au RN (il y a de la marge) Marion aura du mal à revenir dans un parti dont elle désapprouve la direction.

Reine Margot a écrit:

Il faut nuancer: son école, l'ISSEP, n'a pas du tout marché, et son alliance avec Zemmour s'est terminée par un cuisant échec aux présidentielles.
C'est maintenant le RN qui a le vent en poupe et non Reconquête.

Oui, mais Reconquête rend le RN acceptable.
L'extrême droite, c'est Zemmour, et non plus le RN.
Edit : grillée par Elyas.

Pour en revenir au sujet, il me semble que nous péchons parfois par naïveté. Nous supposons que nos constats sur l'état de l'école conduiraient à la mise en place de nos solutions si " les gens" étaient seulement mis au courant, tant nous pensons que c'est une évidence.
Et nous sommes surpris et choqués quand ce n'est pas le cas, et que la droite ( voir Longuet) prend appui sur un réalité que nous connaissons pour proposer des solutions que nous refusons. Pap Ndiaye a tenté la manœuvre avec une remise en cause des années Blanquer pour vendre comme solution le pacte.
L'inclusion est un autre exemple, nous en contestons la forme, Zemmour reprend nos arguments pour proposer l'éviction.
Si l'idéologie droitière est bien en marche comme le décrit @Elyas, nous n'y résisterons pas sans faire vivre une identité professionnelle forte au moment où, comme c'est étonnant, elle est détruite.
D'ailleurs quelles sont nos solutions ?

Notre collègue est présentée par son éditeur comme agrégée et docteur en lettres, et de même une fois sur deux dans les médias (sinon, c'est "agrégée de lettres"). Par curiosité, j'ai donc eu envie de connaître son sujet de thèse. Il n'y a aucune trace de son nom sur theses.fr.
Je trouve cela étonnant, au minimum, sauf si une information m'échappe.

L'usurpation de titres c'est rapide...

L'éditeur ajoute :

Eva Vaguerlant est agrégée et docteur en lettres modernes. Elle enseigne dans plusieurs collèges et lycées de la région parisienne depuis une dizaine d’années.

Une agrégée en collège ? Bon. Et dans plusieurs lycées ? depuis une dizaine d'années ?
Faut pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages ! Cette dame ma fait l'effet de la patate chaude que les CDE se refilent de rentrée en rentrée.

Lu son interview dans Causeur dont les éloges dénoncent assez la proximité avec l'agrégée qui sait parler simplement, entendez avec le "bon sens" qui fait de plus en plus office de pensée. C'est parfois factuellement faux ( la grammaire) et toujours idéologiquement biaisé pour entrer dans les bonnes cases de "Causeur" ( islamisme, gauchisme, wokisme). La solution ? En gros revenir avant 68 ! Le bon sens vous dis-je. Entre le projet libéral pour l'école et le bon vieux temps nos voix ( oui, on peut ne pas être d'accord ) ont peu de chance de porter et toutes les chances d'être récupérées.

Baldred a écrit:D'ailleurs quelles sont nos solutions ?

Je pense que c'est crucial. Nous ne parvenons pas collectivement à formuler des solutions acceptables par l'opinion publique et les classes dirigeantes. Les syndicats proposent rarement des solutions pédagogiques aux difficultés de l'école. Ils ont surtout des demandes structurelles légitimes comme l'augmentation des traitements ou la diminution du nombre d'élèves par classe, mais pas de projet pédagogique.

Les propositions "pédagogiques" dans l'espace médiatique sont des refrains de droite : uniforme, retour à l'autorité, mettre des vraie notes, restaurer le tri/méritocratie/sélection, défense de l'enseignement privé, lutter contre la baisse du niveau par le retour aux fondamentaux, l'utilisation des bonnes vieilles méthodes pédagogiques (punition, notation dure, exclusion), moins d'argent pour les élèves des banlieues qui en ont trop et plus d'argent pour les élèves des campagnes qui en manquent (ce qui est factuellement faux en moyenne) et lutte contre les idéologies qui ne sont pas de droite ; à gauche on trouve des refrains du même type : moins d'élèves par classe, plus d'argent aux REP, plus de mixité sociale.

Toutes ces idées sont, pour l'essentiel, des politiques de distraction qui ne traient pas le cœur du problème : minimiser l'oubli des élèves, maximiser leur apprentissage à long terme.

Pour sortir de cette situation où tous les orateurs détournent l'attention de l'apprentissage des élèves, je pense qu'il faudrait mettre en place un contre-discours basé sur l'expertise enseignante.

Les éléments clefs seraient :
- les enseignants sont des experts de l'apprentissage;
- l'Éducation nationale est riche de 800 000 enseignants recrutés sur des critères rigoureux;
- cette expertise demande un haut niveau de qualification et d'expérience, du niveau ingénieur;
- cette expertise doit être écoutée et respectée, de la même façon qu'on écoute l'avis de l'ingénieur(e) structures quand on construit un pont;
- les enseignants doivent défendre cette autorité épistocratique;
- l'institution empêche les enseignants d'utiliser cette expertise et c'est le point central qui bloque l'apprentissage des élèves;
- levons les obstacles au travail des enseignants et à l'apprentissage des élèves pour tripler ou quadrupler les connaissances acquises par les élèves chaque année;
- cela ne coûterait pas cher, voire cela pourrait permettre des économies;
- en laissant l'expertise des enseignants, la France pourrait avoir la meilleure école du monde en une décennie.

Kelem a écrit:Notre collègue est présentée par son éditeur comme agrégée et docteur en lettres, et de même une fois sur deux dans les médias (sinon, c'est "agrégée de lettres"). Par curiosité, j'ai donc eu envie de connaître son sujet de thèse. Il n'y a aucune trace de son nom sur theses.fr.
Je trouve cela étonnant, au minimum, sauf si une information m'échappe.

Elle écrit peut-être en utilisant un nom de plume.

belote a écrit:

Kelem a écrit:Notre collègue est présentée par son éditeur comme agrégée et docteur en lettres, et de même une fois sur deux dans les médias (sinon, c'est "agrégée de lettres"). Par curiosité, j'ai donc eu envie de connaître son sujet de thèse. Il n'y a aucune trace de son nom sur theses.fr.
Je trouve cela étonnant, au minimum, sauf si une information m'échappe.

Elle écrit peut-être en utilisant un nom de plume.

Apparemment, non, surtout si elle a des ambitions extra-Education nationale. Ce qui est le cas dans 2 situations médiatiques analogues que je connais très bien (un de droite qui a fini dans l'administration Pécresse en Ile-de-France après avoir fait pas mal d'agitation débunkée et une de gauche qui a un nombre de squelettes, de victimes et de sacrifiés dans sa marche vers la gloire hors EN).

Elle a peut être passé sa thèse sous son nom de jeune fille

Elle n'est pas référencée dans l'Annuaire Académique des Agents, ni en région parisienne ni ailleurs.

[modéré] Je pense aussi que, s'il ne s'agit pas d'un nom de plume, elle doit avoir rédigé sa thèse sous son nom de naissance.

Honnêtement, je ne sais pas comment elle fait pour continuer à enseigner sereinement, vu tout ce que les collègues-chefs-parents-inspecteurs... prennent dans la tronche dans son livre. J'aurais peur d'un retour de bâton à sa place. Après, elle doit vraisemblablement viser un ailleurs plus verdoyant pour elle.

La seule référence au nom Vaguerlant sur Google est la sienne. Ce nom ne semble pas exister. A mon avis c'est un pseudo.

Voici une petite citation de l'avant-propos qui me paraît assez éclairante.

"Depuis trop longtemps, l’instruction des élèves a été prise en otage par une gauche, voire une extrême-gauche, pourtant minoritaire désormais dans le pays. C’est elle qui fait tous les choix pour l’avenir de nos enfants en dépit de ce que pense la majorité. Chacun doit cependant assumer sa part de responsabilité pour l’avoir laissé faire et pour s’être soumis à son rejet des épouvantails « réactionnaires » ou « fascistes ». Au sein du corps enseignant, l’absence de pluralisme – du moins en apparence car d’autres voix existent, mais elles ne s’expriment pas – est aussi le symptôme d’un système malade."

Clecle78 a écrit:La seule référence au nom Vaguerlant sur Google est la sienne. Ce nom ne semble pas exister. A mon avis c'est un pseudo.

C'est effectivement probable. D'où l'impossibilité de vérifier sa biographie.
(Sans vouloir sauter à la conclusion, elle a pris la parole dans des média comme France Soir ou Sud Radio qui sont parfois peu scrupuleux sur les titres annoncés de leurs invités. C'est un petit indice qui me fait penser qu'une fraude n'est pas impossible.)

Rappelons au passage que France Soir n'est pas autre chose qu'un site complotiste.