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Combien de temps consacrez-vous, en moyenne, à une copie type bac?

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Total des votes: 57
 
ceciledeVolanges
ceciledeVolanges
Niveau 6

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par ceciledeVolanges Ven 15 Déc 2023 - 5:37
Bonjour,
J'ai l'impression d'être d'une lenteur anormale concernant le temps de correction d'une copie type bac (commentaire ou dissertation).
Et en même temps, j'arrive difficilement à progresser sur ce point. L'année prochaine, j'aurai probablement beaucoup plus d'élèves et je me dis qu'il va falloir que j'apprenne à corriger plus vite.
J'aimerais savoir si je suis dans la moyenne ou non. Je corrige certaines copies en dix/quinze minutes, mais pour d'autres (les plus longues ou plus subtiles) je passe jusqu'à 25 minutes par copie...
Merci à celles et ceux qui voudront bien répondre au sondage.

J'ai aussi une question subsidiaire : de combien de pages se compose une copie d'examen en France en moyenne ?
A l'AEFE, entre 4 et 6 pages dans ma zone, je dirais.
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Ven 15 Déc 2023 - 5:56
C'est exactement le temps que je mettais lorsque j'étais encore professeure de lettres au lycée.
Il me semble difficile de faire moins.
(et ça ne me manque pas !)
Lyorane
Lyorane
Niveau 7

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par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 6:16
C’est mon drame également. Je sors tout juste de correction de bac blanc, avec deux 1eres générales, soit 65 copies. Il m’a fallu plus de vingt heures.
Je mets plus de temps pour les dissertations. Les premières du paquet me prennent une demi-heure, le temps que le cerveau prenne le pli du sujet. Après, je suis capable de prendre vingt à vingt-cinq minutes. Les copies font entre 4 et 9 pages. Pour les commentaires, j’oscille entre quinze et vingt (3 à 6 pages). Les copies de séries techno sont généralement plus courtes.

Le plus difficile est de les enchaîner je trouve. Ça rallonge d’autant plus le temps de correction d’ailleurs. Ça fait douze ans que je suis prof, et je n’arrive pas à m’améliorer là-dessus. J’annote pas mal, autant pour aider les élèves que pour moi à mettre la note. Tout le monde en salle des profs me dit que ça ne sert à rien, que tout ce qui les intéresse c’est la note, mais je n’arrive pas à m’y résoudre.

Ça provoque des tunnels de correction, par exemple dimanche dernier j’en ai corrigé quatorze. J’ai fait une grosse pause à midi, et plein de micro entre les copies parce que j’ai vraiment du mal à les enchaîner. Dans les faits, je n’ai travaillé « que » un peu plus de quatre heures. En fait j’ai juste eu l’impression d’y passer la journée. Je n’ai pas d’enfants, j’avoue que je me demande comment je ferais si j’en avais.

Je suis désolée de ne pas beaucoup t’aider @ceciledeVolanges , à part te dire que tu n’es pas seule. Et suis tout aussi intéressée par d’autres retours !
ceciledeVolanges
ceciledeVolanges
Niveau 6

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par ceciledeVolanges Ven 15 Déc 2023 - 6:26
Merci pour ces réponses.
Je me rends compte que je suis chanceuse au vu du nombre de pages moyen produit par les élèves à l'AEFE...

Je te rejoins @Lyorane sur la difficulté à enchainer, j'ai exactement le même problème. J'essaie de fragmenter au maximum, d'autant que je suis plus efficace avec un cerveau "frais". Mais avec un nombre de copies comme celui que tu évoques, ça implique forcément de se farcir un tunnel de corrections à un moment donné.

Je suis un peu effarée par ton nombre de copies pour le bac blanc. Dans ton établissement, l'équipe ne se partage pas les copies de bac blanc ?
Lyorane
Lyorane
Niveau 7

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par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 6:39
Chacun corrige l’équivalent de ses classes, et ceux qui le souhaitent échangent leurs copies (tout le monde n’est pas chô). Donc dans tous les cas c’est donc correction de mon nombre d’élèves habituel. (Même joyeuseté pour les oraux).
Une passante
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par Une passante Ven 15 Déc 2023 - 6:52
J'ai mis entre 10 et 15 minutes par copie, mais je corrige principalement des devoirs réalisés en deux heures, donc pas d'exercice complet du bac. En Lettres, nous n'évaluons pas seulement si c'est correct ou non, nous annotons aussi beaucoup au fur et à mesure (c'est ce qui prend du temps - enfin, pour les collègues qui annotent ; je vois régulièrement des élèves d'autres enseignants ne pas savoir quoi travailler car leurs copies ne comportent aucune remarque autre que l'appréciation générale, ce qui me rend un peu amère).
Comme d'autres, je passe plus de temps sur les premières copies, puis ça va un peu plus vite (enfin, tout est relatif). Avec le temps, la seule marge de progression que j'ai trouvée a été de restreindre les remarques en fonction de la qualité de la copie : si elle est mauvaise, je signale les points essentiels mais pas tout. Si la copie est bonne, c'est soit plus rapide, soit plus lent si je prends le temps de reformuler certains passages pour montrer à l'élève comment il aurait pu faire.
Nous sommes des formateurs, il faut donc bien expliquer à l'élève comment s'améliorer. Les vraies copies du bac me prennent moins de temps car il n'y a que l'appréciation générale à mettre (entre 5 et 10 mn la copie).
Quand je vois des collègues d'autres disciplines corriger un ou deux paquets par jour, je suis follement jalouse (je peux le dire ici Wink ) et trouve vraiment injuste cette inégalité. J'ai 120 élèves, je passe l'année à corriger (et pourtant, je restreins aussi le nombre de DS autant que possible mais je tiens à faire mon travail correctement).
Leilapie
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par Leilapie Ven 15 Déc 2023 - 6:59
15 minutes en moyenne par copie type bac. Pareil, je n'arrive pas à en enchaîner trop car je sature et j'ai toujours au moins un paquet par WE, d'où les fameux tunnels.


Dernière édition par Leilapie le Ven 15 Déc 2023 - 7:15, édité 1 fois (Raison : édité pour préciser que je parle bien de copies de type bac)
henriette
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par henriette Ven 15 Déc 2023 - 7:06
Le sondage porte sur les copies "type bac" et non sur des travaux plus court réalisés en 2 heures. Attention à ne pas fausser le résultat du sondage en répondant 10-15 minutes si vous ne parlez pas de copies type bac.

Pour ma part, lorsque j'étais en lycée, je tournais à 20-25 minutes par copie type bac.

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FZ
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par FZ Ven 15 Déc 2023 - 7:50
Je ne sais pas si mon temps de correction entre dans le cadre du sondage, du coup je réponds par ce message.

En BTS, un devoir fiat en 4h comporte 2 exercices : synthèse de documents et écriture personnelle. Je mets plus de temps pour la synthèse que pour l'EP, je dirais entre 15 et 20 pour l'une, 10 et 15 pour l'autre.
J'annote beaucoup et curieusement c'est sur les copies indigentes que je passe le plus de temps ...quand on voit ce qu'ils en font c'est d'ailleurs peine perdue, ais j'ai du mal à faire autrement ;
en bac pro, que ce soit en français ou en HG, c'est entre 10 et 15 minutes la copie.

Pour moi c'est souvent morcelé, je travaille en "horaires de bureau" et je ne peux corriger qu'entre 2 séances de FFP, ce qui et souvent problématique.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 15 Déc 2023 - 7:53
15 minutes aussi pour moi. Je corrigeais vite et j'annotais pas mal, je prends un rythme que j'essayais de ne pas trop casser, avec de micro pauses.
Une passante
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Esprit éclairé

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par Une passante Ven 15 Déc 2023 - 7:58
henriette a écrit:Le sondage porte sur les copies "type bac" et non sur des travaux plus court réalisés en 2 heures. Attention à ne pas fausser le résultat du sondage en répondant 10-15 minutes si vous ne parlez pas de copies type bac.

Pour ma part, lorsque j'étais en lycée, je tournais à 20-25 minutes par copie type bac.

Merci pour cette précision, Henriette, mon vote fausse alors le résultat, mais il n'est pas possible de l'annuler.
ceciledeVolanges
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par ceciledeVolanges Ven 15 Déc 2023 - 8:18
Merci pour vos réponses, c'est intéressant de vous lire.

Je n'ai pas l'impression que je peux modifier les paramètres du sondage, ou peut-être que c'est possible mais je ne sais pas comment faire.
Lyorane
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par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 8:48
Clecle78 a écrit:15 minutes aussi pour moi. Je corrigeais  vite et j'annotais pas mal, je prends un rythme que j'essayais de ne pas trop casser, avec de micro pauses.

Et des conseils /astuces pour cumuler annotations et vitesse ? 🥹
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 15 Déc 2023 - 9:11
Lyorane a écrit:
Clecle78 a écrit:15 minutes aussi pour moi. Je corrigeais  vite et j'annotais pas mal, je prends un rythme que j'essayais de ne pas trop casser, avec de micro pauses.

Et des conseils /astuces pour cumuler annotations et vitesse ?
Pourquoi, c'est forcément incompatible ?  Chacun fait à sa manière et la mienne est de travailler vite ( et pas mal, si c'est ce que tu sous entends).
Lyorane
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Niveau 7

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par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 9:17
Clecle78 a écrit:
Lyorane a écrit:
Clecle78 a écrit:15 minutes aussi pour moi. Je corrigeais  vite et j'annotais pas mal, je prends un rythme que j'essayais de ne pas trop casser, avec de micro pauses.

Et des conseils /astuces pour cumuler annotations et vitesse ?
Pourquoi, c'est forcément incompatible ?  Chacun fait à sa manière et la mienne est de travailler vite ( et pas mal, si c'est ce que tu sous entends).

Heu... Je ne sous-entendais rien, je croyais avoir été claire plus haut que j'espérais simplement gagner en efficience. Je cherchais juste des conseils, pas besoin de se sentir directement agressée.
ysabel
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Devin

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par ysabel Ven 15 Déc 2023 - 9:20
je tente de ne pas dépasser 10 minutes /copies...
J'annote au fil du texte avec des remarques et j'ai une grille précise pour chaque exercice type bac qui permet de gagner du temps, je trouve.

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ceciledeVolanges
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par ceciledeVolanges Ven 15 Déc 2023 - 9:27
J'utilise aussi des grilles mais j'écris quand même mille trucs dans la marge.
Je ne sais pas si les élèves savent utiliser ces grilles pour progresser. Mais peut-être qu'il en va de même concernant les appréciations...
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 15 Déc 2023 - 9:39
Lyorane a écrit:
Clecle78 a écrit:
Lyorane a écrit:
Clecle78 a écrit:15 minutes aussi pour moi. Je corrigeais  vite et j'annotais pas mal, je prends un rythme que j'essayais de ne pas trop casser, avec de micro pauses.

Et des conseils /astuces pour cumuler annotations et vitesse ?
Pourquoi, c'est forcément incompatible ?  Chacun fait à sa manière et la mienne est de travailler vite ( et pas mal, si c'est ce que tu sous entends).

Heu... Je ne sous-entendais rien, je croyais avoir été claire plus haut que j'espérais simplement gagner en efficience. Je cherchais juste des conseils, pas besoin de se sentir directement agressée.
Désolée si je t'ai mal comprise. Mais j'ai déjà eu des remarques désagréables là dessus de collègues qui pensaient que seul le temps passé garantissait l'efficacité. Je ne crois pas qu'il y ait de trucs, c'est à chacun de faire comme il le sent. L'expérience aide beaucoup aussi. Je passais plus de temps il y a 30 ans. Par contre je déteste les grilles de critères. J'annote au fil de la copie et je me fais une première idée de la note. A la fin de la correction du paquet je reprends chaque copie pour ajuster ma note. Si le paquet est trop gros je fais ça en plusieurs fois.
henriette
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par henriette Ven 15 Déc 2023 - 9:40
Sondage modifié, annulation du vote possible.

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Desquestions
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par Desquestions Ven 15 Déc 2023 - 14:06
ceciledeVolanges a écrit:J'utilise aussi des grilles mais j'écris quand même mille trucs dans la marge.
Je ne sais pas si les élèves savent utiliser ces grilles pour progresser. Mais peut-être qu'il en va de même concernant les appréciations...

Un peu comme toi...

Les grilles m'ont fait gagner du temps en T2 et T3.
Ensuite, j'ai eu l'impression que cela m'en faisait perdre, au contraire. Mais je n'ai pas osé cesser de les utiliser car c'est un moyen d'être certain que les élèves puissent voir ce qui pèche, et aussi d'éviter qu'ils imaginent qu'il n'y a pas de rigueur à avoir en français et que les profs de matières littéraires notent au doigt mouillé. J'ai apprécié aussi d'avoir moins de contestations des notes données.
Et puis j'ai été formatée ainsi dès l'IUFM.

Mais je remarque que si je note selon mon impression, c'est assez équivalent à des notes selon des barèmes et que les appréciations sont une reformulation des grilles... Un jour, j'essaierai d'avoir le courage de les supprimer.
NLM76
NLM76
Grand Maître

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par NLM76 Ven 15 Déc 2023 - 14:30
Question très très difficile... De deux minutes à plus d'une demi-heure selon les copies ; de six heures à quinze heures en tout par paquet de copies.
En fait, il faut absolument prendre en compte un coefficient multiplicateur, en fonction de la quantité de plaisir ou de souffrance qu'engendre la correction de la copie. Ainsi, j'ai pu enseigner une année dans un lycée de bien meilleur niveau que le mien : je prenais beaucoup plus de temps à corriger chacune des copies ; mais cela me pesait, me fatiguait beaucoup moins. Aujourd'hui, j'ai quelques petites stratégies qui me permettent d'améliorer un peu mon coefficient multiplicateur.

  • Les trois plus importantes : un, avoir la chance d'avoir des élèves plus réceptifs à mon enseignement ; deux, faire en sorte que je sois plus satisfait des copies me sont rendues ; trois, ne pas ramasser plus de copies que je ne suis capable d'en corriger. Les trois sont essentiels pour avoir le sentiment de faire un travail utile, et donc à faire en sorte que ce temps de correction soit plus léger.
  • La quatrième n'est pas négligeable non plus, quoi qu'elle soit à relier aux trois premières : je limite de façon drastique mes corrections explicites quant à la forme. En gros, je m'arrête de corriger la forme après avoir fait trois ou quatre remarques constructives sur celle-ci, et m'oblige au maximum, ensuite, à ne commenter que le fond. Ce qui n'empêche aucunement de "compter" globalement la forme dans la note, et d'indiquer par exemple, qu'ils ont perdu tant de points pour l'orthographe.
  • La cinquième consiste à m'obliger à proportionner autant que possible mon temps de correction au sérieux dont a témoigné l'élève. Pas de vergogne à expédier la correction d'un travail expédié. Pendant le DS, je note, sur les copies, le temps passé pour les élèves qui restent moins de trois heures et demie. Plaisir de donner des conseils à qui en veut bien recevoir.
  • La sixième, très fortement reliée aux deux premières, consiste à m'obliger, autant que possible, à rédiger dès le début un corrigé du devoir. Du temps "perdu" qui permet d'en gagner par la suite.


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  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 15 Déc 2023 - 16:24
J'ai utilisé des grilles pendant quelques années et un beau jour je m'en suis passée complètement. Je ne crois pas que les élèves les utilisent beaucoup et je trouve ça hyper chronophage. On en utilisait pour les bacs blancs et je trouvais ça horrible toutes ces petites croix et ces quarts de point pour arriver finalement à la note que je donnais intuitivement. Et l'appréciation est justement faite pour mettre l'accent sur les qualités et défauts principaux de la copie. Si c'est trop long ou détaillé l'élève ne lira pas, le plus souvent.


Dernière édition par Clecle78 le Ven 15 Déc 2023 - 17:38, édité 1 fois
The Paper
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Habitué du forum

Temps de correction (copies type bac en lettres) Empty Re: Temps de correction (copies type bac en lettres)

par The Paper Ven 15 Déc 2023 - 16:30
Clecle78 a écrit: A la fin de la correction du paquet je reprends chaque copie pour ajuster ma note. Si le paquet est trop gros je fais ça en plusieurs fois.
Pareil, et c'est là que je suis trop lent.

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uneodyssée
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Temps de correction (copies type bac en lettres) Empty Re: Temps de correction (copies type bac en lettres)

par uneodyssée Ven 15 Déc 2023 - 16:39
Devoir type bac, plutôt 25-30 minutes, sauf quand c’est très bien et qu’il n’y a pas grand chose à expliquer (celles du vrai bac plutôt 10-15 min puisque je n’annote pas). Beaucoup de difficulté à rester concentrée. J’annote effectivement beaucoup.
J’ai arrêté d’utiliser les grilles quand je me suis aperçue que je modifiais les scores des différents critères si la note globale ne me convenait pas !!! Mais j’ai des paliers que j’explicite auprès des élèves.
Lyorane
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Niveau 7

Temps de correction (copies type bac en lettres) Empty Re: Temps de correction (copies type bac en lettres)

par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 16:46
Avec une collègue, on a regroupé les grilles des inspecteurs en tableau à trois entrées, avec à l'intérieur les attendus. En gros, ça fait langue/réflexion (plutôt la cohérence, la progression, l'organisation dans son ensemble) et l'analyse elle-même. Pour l'instant c'est le meilleur juste milieu entre pas de grille et donc encore plus annoter et effectivement les grilles indigestes avec plein de petites cases que je ne supporte pas non plus.
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