HSE toujours non mises en paiement: relancer ou non?

Je me permets de revenir vers vous car, comme le titre l'indique, je m'interroge.
Entre la rentrée d'avril et le pont de l'Ascension, j'ai déclaré une douzaine d'HSE. Quand le dispositif devoirs faits a pris fin, sept heures se sont ajoutées, mi juin. A ce jour, alors que mon équipe de direction va partir en vacances d'ici quelques jours, rien n'a été mis en paiement. Quand j'ai posé une question à ce sujet, il y a deux semaines, je me suis reçu une réponse digne d'un parent face à une enfant gâtée réclamant une rallonge d'argent de poche ( cf un autre sujet). Je me demandais donc si il était correct d'envoyer un mail pour "relancer", de peur que ce paiement passe à la trappe avec le temps ( après tout, nous aurons bientôt une autre enveloppe pour une autre année...)
Qu'en pensez vous?

AnneNeville a écrit:Je me permets de revenir vers vous car, comme le titre l'indique, je m'interroge.
Entre la rentrée d'avril et le pont de l'Ascension, j'ai déclaré une douzaine d'HSE. Quand le dispositif devoirs faits a pris fin, sept heures se sont ajoutées, mi juin. A ce jour, alors que mon équipe de direction va partir en vacances d'ici quelques jours, rien n'a été mis en paiement. Quand j'ai posé une question à ce sujet, il y a deux semaines, je me suis reçu une réponse digne d'un parent face à une enfant gâtée réclamant une rallonge d'argent de poche ( cf un autre sujet). Je me demandais donc si il était correct d'envoyer un mail pour "relancer", de peur que ce paiement passe à la trappe avec le temps ( après tout, nous aurons bientôt une autre enveloppe pour une autre année...)
Qu'en pensez vous?

Il semble normal que tu les relances. Ce qui n'est pas normal c'est de ne pas être payé pour le boulot qu'on fait.
Si tu envoies un mail, sois factuelle mais très ferme en tout cas. Surtout qu'a priori la réponse que l'on t'a faite a été infantilisante, ce qui n'est pas admissible ( ça me rappelle la manière qu'ont les agents du rectorat de nous parler dans notre académie, trouver la parade n'est pas simple je sais mais bon sang, ras-le-bol).
Existe-t-il un texte officiel sur lequel t'appuyer afin de donner plus de poids à ta demande?

Dans mon établissement, les HSE effectuées en fin d'année (mai/juin) sont payées fin août, parfois fin juillet et même fin septembre.
Celles de mi juin n'auront probablement pas été déclarées avant le 20 juin et (dans mon académie en tout cas), tout ce qui n'est pas remonté au rectorat avant le 20 du mois est payé à la fin du mois suivant.
Cela donne, je crois, aux cde une certaine visibilité sur le reliquat de HSE à répartir.

Bien sûr qu’il faut relancer ! Avec copie à ton syndicat si tu es syndiquée. Copie apparente ou non, selon ton envie d’en découdre.

zigmag17 a écrit:

AnneNeville a écrit:Je me permets de revenir vers vous car, comme le titre l'indique, je m'interroge.
Entre la rentrée d'avril et le pont de l'Ascension, j'ai déclaré une douzaine d'HSE. Quand le dispositif devoirs faits a pris fin, sept heures se sont ajoutées, mi juin. A ce jour, alors que mon équipe de direction va partir en vacances d'ici quelques jours, rien n'a été mis en paiement. Quand j'ai posé une question à ce sujet, il y a deux semaines, je me suis reçu une réponse digne d'un parent face à une enfant gâtée réclamant une rallonge d'argent de poche ( cf un autre sujet). Je me demandais donc si il était correct d'envoyer un mail pour "relancer", de peur que ce paiement passe à la trappe avec le temps ( après tout, nous aurons bientôt une autre enveloppe pour une autre année...)
Qu'en pensez vous?

Il semble normal que tu les relances. Ce qui n'est pas normal c'est de ne pas être payé pour le boulot qu'on fait.
Si tu envoies un mail, sois factuelle mais très ferme en tout cas. Surtout qu'a priori la réponse que l'on t'a faite a été infantilisante, ce qui n'est pas admissible ( ça me rappelle la manière qu'ont les agents du rectorat de nous parler dans notre académie, trouver la parade n'est pas simple je sais mais bon sang, ras-le-bol).
Existe-t-il un texte officiel sur lequel t'appuyer afin de donner plus de poids à ta demande?

Malheureusement je ne sais pas pour le texte...
Et outre la réponse infantilisante ( "on vous a déjà payé 18 heures cette année, c'est déjà bien!", euh c'est des heures où j'ai bossé, hein...) lors de la première mise en paiement de l'année, il avait oublié d'inclure mes heures...

Maroussia a écrit:Dans mon établissement, les HSE effectuées en fin d'année (mai/juin) sont payées fin août, parfois fin juillet et même fin septembre.
Celles de mi juin n'auront probablement pas été déclarées avant le 20 juin et (dans mon académie en tout cas), tout ce qui n'est pas remonté au rectorat avant le 20 du mois est payé à la fin du mois suivant.
Cela donne, je crois, aux cde une certaine visibilité sur le reliquat de HSE à répartir.

En soi la date ne me dérange pas, mais j'ai peur qu'en laissant traîner soit mes heures ne seraient pas payées ( un papier égaré, etc) soit pas toutes payées...

Je ferais un mail de « suivi » pour confirmer que les X heures d’HSE effectuée en Avril/Mai ont bien été prises en compte et transmises au rectorat pour mise en paiement.
Est ce que cela me permettra de les recevoir en Juillet ou en août?
Bonne chance
Ps: peut être des collègues et syndicats peuvent t’éclairer sur les délais et personnes à contacter au rectorat?

Salut à toutes et tous, j'espère écrire dans la bonne rubrique
J'ai déjà évoqué ce problème, mais là je craque suite au dernier développement... Voici pour commencer le récap:
-entre avril et juin de l'année dernière, j'ai fait, en plus de mon temps complet, une quinzaine d'HSE. La plupart, si ce n'est toutes, étaient à la demande de la direction ( "Mme AnneNeville, vous ne pouvez pas nous dépanner et surveiller tel truc?" "Vous ne voulez pas faire une heure de devoirs faits en plus pour tels élèves?" etc). Je les déclare chaque mois.
-fin juin, n'ayant eu vent d'aucune mise en paiement, j'envoie un mail à mon principal. Il me propose un entretien, j'y vais avec le représentant syndical. J'arrive en avance. Trois fois, le principal vient me proposer de commencer avant l'arrivée du représentant. Heureusement, je sens un truc louche et refuse. Il parle de tout, sauf de mes HSE.
-mi juillet, j'apprends par des collègues que les HSE de tout le monde ont été mises en paiement. Tout le monde... Sauf moi. J'envoie un mail à mon principal, mais j'ai la réponse automatique qu'il est déjà en vacances. Normal. Je patiente donc.
-fin août ( vers la pré rentrée), j'envoie un nouveau mail demandant si il y a un souci avec mes HSE. Je reçois en réponse qu'il n'y avait plus d'HSE dans l'enveloppe pour les mettre en paiement, qu'il a demandé une rallonge et que la situation se débloquera "fin septembre".
-Ce matin, n'ayant reçu aucune nouvelle ni document de mise en paiement, j'ose un mail demandant où en sont les choses. La réponse? "Je souhaite vous rencontrer pour faire le point".
Mais faire le point sur quoi???? Soit mes heures déclarées sont valides, et il les met en paiement, soit elles ne le sont pas et il ne met en paiement que les valides... Soit il n'a pas eu de rallonge et il me le dit clairement. Là, je crains que ça soit l'entretien de juin à nouveau, noyer le poisson et des attaques passives agressives qui me mettront mal à l'aise ( et encore, je n'étais pas seule...)
Que puis je faire? Je précise, ce n'est pas tant l'argent sonnant et trébuchant qui compte, mais le fait de reconnaître mon travail. J'en ai marre d'être celle à qui on demande ci ou ça quand on a besoin mais qu'on prend de haut quand elle formule UNE demande sur la répartition ou UN voeu pour son futur EDT...
Et avant que vous le disiez, j'ai clairement établi que je ne prendrai part à aucun projet ou rien "en plus" tant que ces heures ne seront pas dûment payées.

Prends contact avec un syndicat, en essayant de te rappeler si jamais tu as formulé dans ta correspondance quelque chose qui pourrait être interprété d'un point de vue formel comme une demande de paiement.
Ta direction t'a répondu par écrit que ce qui pose problème est le tarissement de l'enveloppe ? Si tel est le cas, cela t'aidera le cas échéant à prouver que les heures déclarées ont été matériellement faites.
Tu n'as même pas à arrêter quoi que ce soit, tu n'as pas à rentrer dans un rapport de force, mais plutôt à te tourner vers le rectorat pour leur demander le versement des sommes dues.
Si tu veux répondre à sa demande de rendez-vous, fais-le accompagnée, en précisant par mail "Je vous propose de me recevoir accompagnée afin de discuter du versement des HSE effectuées l'année scolaire dernière". Si ton interlocuteur essaie de parler d'autre chose, tu pourrais ainsi reconduire vers le sujet.

piesco a écrit:Sujets fusionnés.

Il est inutile d'ouvrir un nouvel fil alors qu'il existe déjà un qui traite le sujet en question.

Pardon, je suis désolée

valle a écrit:Prends contact avec un syndicat, en essayant de te rappeler si jamais tu as formulé dans ta correspondance quelque chose qui pourrait être interprété d'un point de vue formel comme une demande de paiement.
Ta direction t'a répondu par écrit que ce qui pose problème est le tarissement de l'enveloppe ? Si tel est le cas, cela t'aidera le cas échéant à prouver que les heures déclarées ont été matériellement faites.
Tu n'as même pas à arrêter quoi que ce soit, tu n'as pas à rentrer dans un rapport de force, mais plutôt à te tourner vers le rectorat pour leur demander le versement des sommes dues.
Si tu veux répondre à sa demande de rendez-vous, fais-le accompagnée, en précisant par mail "Je vous propose de me recevoir accompagnée afin de discuter du versement des HSE effectuées l'année scolaire dernière". Si ton interlocuteur essaie de parler d'autre chose, tu pourrais ainsi reconduire vers le sujet.

Je ne comprends pas le premier paragraphe?
Pour le citer "j'attends une rallonge, cela devrait se régler fin septembre". Il n'a pas nié que les heures aient été faites.
Je ne compte pas y aller seule en effet. Je me méfie de ce qu'il pourrait me dire si il n'y a pas une tierce personne.

AnneNeville a écrit:

valle a écrit:Prends contact avec un syndicat, en essayant de te rappeler si jamais tu as formulé dans ta correspondance quelque chose qui pourrait être interprété d'un point de vue formel comme une demande de paiement.
Ta direction t'a répondu par écrit que ce qui pose problème est le tarissement de l'enveloppe ? Si tel est le cas, cela t'aidera le cas échéant à prouver que les heures déclarées ont été matériellement faites.
Tu n'as même pas à arrêter quoi que ce soit, tu n'as pas à rentrer dans un rapport de force, mais plutôt à te tourner vers le rectorat pour leur demander le versement des sommes dues.
Si tu veux répondre à sa demande de rendez-vous, fais-le accompagnée, en précisant par mail "Je vous propose de me recevoir accompagnée afin de discuter du versement des HSE effectuées l'année scolaire dernière". Si ton interlocuteur essaie de parler d'autre chose, tu pourrais ainsi reconduire vers le sujet.

Je ne comprends pas le premier paragraphe?
Pour le citer "j'attends une rallonge, cela devrait se régler fin septembre". Il n'a pas nié que les heures aient été faites.
Je ne compte pas y aller seule en effet. Je me méfie de ce qu'il pourrait me dire si il n'y a pas une tierce personne.

Pour le premier paragraphe : il peut être important pour le syndicat de savoir si à un moment donné tu as écrit quelque chose comme "J'ai appris que mes collègues ont été payés, et je voudrais donc que ces heures me soient payées aussi", ce qui peut être vu comme une demande de paiement ; alors qu'une formulation du type "J'aimerais savoir s'il vous sera bientôt possible de mettre les heures en paiement" n'en est pas une.
J'ai bien compris la réponse de ta direction (c'est ce que l'on appelle une "réponse d'attente"), et j'avais bien compris que la direction ne mettait pas en cause l'exécution des heures. C'est juste qu'il est bon à avoir cette réponse par écrit précisément au cas où le rectorat t'opposerait que les heures n'ont en fait pas été faites (ce qui peut arriver si tu fais la demande au rectorat, qu'ils prennent contact avec l'établissement et que la direction ne répond jamais) : tu pourras prouver qu'elles ont été déclarées et que la direction a montré son intention de les payer, ce qui suppose qu'elle valide qu'elles ont été faites.
À la fin de mon message, je parlais surtout de la manière d'éviter ce que tu expliques sur l'autre rendez-vous, où bien des sujets ont été abordés, mais pas celui qui t'intéressait.

valle a écrit:

AnneNeville a écrit:

valle a écrit:Prends contact avec un syndicat, en essayant de te rappeler si jamais tu as formulé dans ta correspondance quelque chose qui pourrait être interprété d'un point de vue formel comme une demande de paiement.
Ta direction t'a répondu par écrit que ce qui pose problème est le tarissement de l'enveloppe ? Si tel est le cas, cela t'aidera le cas échéant à prouver que les heures déclarées ont été matériellement faites.
Tu n'as même pas à arrêter quoi que ce soit, tu n'as pas à rentrer dans un rapport de force, mais plutôt à te tourner vers le rectorat pour leur demander le versement des sommes dues.
Si tu veux répondre à sa demande de rendez-vous, fais-le accompagnée, en précisant par mail "Je vous propose de me recevoir accompagnée afin de discuter du versement des HSE effectuées l'année scolaire dernière". Si ton interlocuteur essaie de parler d'autre chose, tu pourrais ainsi reconduire vers le sujet.

Je ne comprends pas le premier paragraphe?
Pour le citer "j'attends une rallonge, cela devrait se régler fin septembre". Il n'a pas nié que les heures aient été faites.
Je ne compte pas y aller seule en effet. Je me méfie de ce qu'il pourrait me dire si il n'y a pas une tierce personne.

Pour le premier paragraphe : il peut être important pour le syndicat de savoir si à un moment donné tu as écrit quelque chose comme "J'ai appris que mes collègues ont été payés, et je voudrais donc que ces heures me soient payées aussi", ce qui peut être vu comme une demande de paiement ; alors que des formulations du type "J'aimerais savoir s'il sera bientôt possible de mettre les heures en paiement" n'en est pas une.
J'ai bien compris la réponse de ta direction (c'est ce que l'on appelle une "réponse d'attente"), j'avais bien compris que la direction ne mettait pas en cause l'exécution des heures. C'est juste qu'il est bon à avoir cette réponse par écrit précisément au cas où le rectorat t'opposerait que les heures n'ont en fait pas été faites : tu pourras montrer qu'elles ont été déclarées et que la direction a montré son intention de les payer, ce qui suppose qu'elle valide qu'elles ont été faites.
À la fin de mon message, je parlais surtout de la manière d'éviter ce que tu expliques sur l'autre rendez-vous, où bien des sujets ont été abordés, mais pas celui qui t'intéressait.

Je comprends, je dois avouer que je n'ai pas osé mentionner le fait que mes collègues aient été payés pour ne pas donner l'impression que je dénonçais ou me plaignais... J'ai peut être été trop soft

Ce n'était qu'un exemple de ce qui peut constituer une demande, et non un exemple sur le fond de ce qui tu aurais pu faire, dû faire ou dû éviter.

valle a écrit:Ce n'était qu'un exemple de ce qui peut constituer une demande, et non un exemple sur le fond de ce qui tu aurais pu faire, dû faire ou dû éviter.

Je comprends. J'ai déjà contacté la représentante SNES de l'établissement.