Professeur documentaliste, documentation, agrégation et salaire

Bonjour,

Je suis professeur documentaliste et je voulais savoir si en réussissant un concours à une agrégation je pouvais bénéficier de la rémunération des agrégés tout en conservant mon poste de prof doc ?

Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

Oui tu comprends bien. Comme est injuste la prime informatique que l'on ne touche pas sous prétexte qu'on a des ordinateurs au CDI.

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

Interne ou externe, peu importe. Pour le reste tu as bien compris.

Mathador a écrit:

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

Interne ou externe, peu importe. Pour le reste tu as bien compris.

Ben je crois que je vais faire ça puisque j'ai envie d'un salaire plus confortable tout en restant prof doc...

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Tu aurais un texte sur ce point?

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

Interne ou externe, peu importe. Pour le reste tu as bien compris.

Ben je crois que je vais faire ça puisque j'ai envie d'un salaire plus confortable tout en restant prof doc...

C'est quand même risqué car rien ne garantit d'obtenir le capes de Doc une seconde fois. Sans remettre en question ton niveau, c'est un concours. De plus la tendance est plutôt à une diminution des postes ouverts au concours. Surtout si tu passes une agrégation dans une discipline déficitaire, pas sûr qu'on te facilite le retour vers la documentation.

menerve a écrit:

fejsims a écrit:

Mathador a écrit:

fejsims a écrit:

Donc si je comprends bien, pour avoir un salaire d'agrégé tout en étant prof doc, il faut que je passe une agrégation, enseigner la discipline du concours jusqu'à la titularisation puis repasser le concours interne de prof doc? C'est clairement injuste...

Interne ou externe, peu importe. Pour le reste tu as bien compris.

Ben je crois que je vais faire ça puisque j'ai envie d'un salaire plus confortable tout en restant prof doc...

C'est quand même risqué car rien ne garantit d'obtenir le capes de Doc une seconde fois. Sans remettre en question ton niveau, c'est un concours. De plus la tendance est plutôt à une diminution des postes ouverts au concours. Surtout si tu passes une agrégation dans une discipline déficitaire, pas sûr qu'on te facilite le retour vers la documentation.

Pour être mieux payé, je veux bien prendre le risque. Et si je rate, j'aurai au moins essayé, pas grave lol

Par curiosité, quelle agrégation viserais-tu ?

lalilala a écrit:

Mathador a écrit:Non, tu dois prendre un poste correspondant à la discipline de l'agrégation.
Par contre, un agrégé qui obtient le CAPES de doc peut prendre un poste de doc en restant agrégé.

Tu aurais un texte sur ce point?

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III. 5. 2. Cas particulier des professeurs agrégés admis au Capes ou au Capet dans une section qui n'est pas créée pour l'agrégation

Ils conservent, et uniquement dans ce cas, leur qualité de professeur agrégé titulaire dans leur discipline. Ils feront l'objet d'un arrêté ministériel les autorisant à exercer dans la nouvelle discipline.

Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

Médée a écrit:Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

J'ai été agrégé dans une discipline pendant 10 ans, puis j'en ai passé une seconde, dans une autre discipline.
L'inspecteur de l'époque m'avait indiqué qu'après sa validation, je perdais le bénéfice de "l'ancienne" agrégation (bon, la discipline a fini par disparaître, après la réforme STI2D).

Pour faire court, une duxième agrégation "écrase" l'ancienne, alors qu'un deuxième CAPES permet en principe de redemander un changement de discipline pour revenir en arrière.

joebar69 a écrit:

Médée a écrit:Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

J'ai été agrégé dans une discipline pendant 10 ans, puis j'en ai passé une seconde, dans une autre discipline.
L'inspecteur de l'époque m'avait indiqué qu'après sa validation, je perdais le bénéfice de "l'ancienne" agrégation (bon, la discipline a fini par disparaître, après la réforme STI2D).

D'accord ! Et ben, ma collègue n'a pas l'air au courant !

Médée a écrit:Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

Il s'agissait de deux CAPES donc même échelle de rémunération. De plus, rien n'est automatique mais soumis à autorisation.

valle a écrit:Pour faire court, une duxième agrégation "écrase" l'ancienne, alors qu'un deuxième CAPES permet en principe de redemander un changement de discipline pour revenir en arrière.

Ah...ben je ne comprends pas trop pourquoi il y a une différence. Pourquoi le nouveau capes n'écrase pas l'ancien alors ?

olive27400 a écrit:

Médée a écrit:Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

Il s'agissait de deux CAPES donc même échelle de rémunération. De plus, rien n'est automatique mais soumis à autorisation.

Mais dans le cas de Joebar, il s'agit de deux agrégations donc même échelle de rémunération aussi. Pourquoi une agrégation écrase la précédente alors qu'un capes n'écrase pas le précédent d'après le message de Valle ?

Non seulement je ne le sais pas, mais en fait la situation était tellement incohérente qu'il paraît que la position du ministère a évolué !!
Le cas de figure apparaît dans les notes de service annuelles sur les lauréats : celle de la rentrée 2023 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

dit au par. II.5.1 al. 3 que ces professeurs (certifiés, agrégés et PLP) "peuvent toujours se prévaloir de leur admission au concours et de leur qualification disciplinaire initiale, notamment s'ils souhaitent enseigner à nouveau dans cette première discipline."

Historiquement, la rédaction était identique, à cela près que la section commençait par "un professeur certifié ou PLP", sans aucune mention des agrégés.

Mais ce n'est plus le cas !

Médée a écrit:

olive27400 a écrit:

Médée a écrit:Avoir l'agrégation dans une matière entraîne la perte du capes de documentation ? Je connais une personne qui a eu le capes de lettres classiques puis le capes interne de documentation et elle disait que si elle voulait, elle pouvait faire la demande pour revenir professeur de lettres car elle n'avait pas perdu le bénéfice de ce capes. C'est faux ?

Il s'agissait de deux CAPES donc même échelle de rémunération. De plus, rien n'est automatique mais soumis à autorisation.

Mais dans le cas de Joebar, il s'agit de deux agrégations donc même échelle de rémunération aussi. Pourquoi une agrégation écrase la précédente alors qu'un capes n'écrase pas le précédent d'après le message de Valle ?

Je me pose, du coup, aussi la question.
Edit : grillé par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Merci pour ces éclaircissements !

valle a écrit:Non seulement je ne le sais pas, mais en fait la situation était tellement incohérente qu'il paraît que la position du ministère a évolué !!
Le cas de figure apparaît dans les notes de service annuelles sur les lauréats : celle de la rentrée 2023 :
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dit au par. II.5.1 al. 3 que ces professeurs (certifiés, agrégés et PLP) "peuvent toujours se prévaloir de leur admission au concours et de leur qualification disciplinaire initiale, notamment s'ils souhaitent enseigner à nouveau dans cette première discipline."

Historiquement, la rédaction était identique, à cela près que la section commençait par "un professeur  certifié ou PLP", sans aucune mention des agrégés.

Mais ce n'est plus le cas !

Merci pour cette info. Il est drôle de penser que je pourrais retourner enseigner dans mon ancienne discipline qui a disparue