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Saga
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 9:23
Je souhaiterais savoir quelle est (comme l’intitulé l’indique)la politique de paiement des clubs et autres ateliers animés pendant l’année dans vos établissements?

Pour avoir animé un club plusieurs années, la politique des différents chefs jusqu’alors était de rémunérer ces derniers à hauteur des heures faites ou un peu moins si l’enveloppe était contrainte.

Petite discussion musclée de fin d’année avec notre nouveau principal après remontées de plusieurs jeunes collègues qui s’étonnaient de n’avoir reçu que 2 HSE… pour l’ensemble de l’année.
Ce dernier a explosé quand j’ai invité les collègues concernés à ne plus animer de clubs.
Il nous a expliqué, outré, que nous avions pris de mauvaises habitudes et que les enveloppes ne permettaient plus de rémunérer l’ensemble des actions effectuées…
Que si les collègues cessaient toute activité méridienne cela aurait une incidence sur le climat scolaire et dégraderait in fine nos conditions d’exercice.
Ce discours culpabilisant ne prend plus, s’il tient tant à un climat scolaire « apaisé » qu’il s’en donne les moyens et rémunère les actions menées.


Adri
Adri
Grand Maître

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Adri Ven 7 Juil 2023 - 9:26
Je trouve que votre position est saine.
Tout travail mérite salaire.
Surtout quand on voit le montant des salaires, justement... Politique de paiement des heures de clubs/ateliers 1665347707
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poutou
Niveau 10

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par poutou Ven 7 Juil 2023 - 13:08
Il m'est arrivé à peu près la même chose. Le club théâtre a donc disparu.
Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles !
Jenny
Jenny
Médiateur

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Jenny Ven 7 Juil 2023 - 13:09
Adri a écrit:Je trouve que votre position est saine.
Tout travail mérite salaire.
Surtout quand on voit le montant des salaires, justement... Politique de paiement des heures de clubs/ateliers 1665347707

+1. Politique de paiement des heures de clubs/ateliers 2252222100
menerve
menerve
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par menerve Ven 7 Juil 2023 - 13:20
Idem dans mon collège, plus de club théâtre, informatique ou autre. 

Moi j'ai animé un club couture sur la pause méridienne mais c'était dans mes 30 heures de présence vue que je suis documentaliste. J'adorais mais je n'ai plus le temps de le faire et c'est moi qui fournissais machine, fil et pour les tissus je piochais dans mon stock avec beaucoup de recup mais quand même. 

Y'a plus de sous mais il faut en faire toujours de plus en plus avec de moins en moins. Et avec des élèves et parents pas toujours reconnaissants de ce qu'on fait.
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par zigmag17 Ven 7 Juil 2023 - 13:21
Saga a écrit:Je souhaiterais savoir quelle est (comme l’intitulé l’indique)la politique de paiement des clubs et autres ateliers animés pendant l’année dans vos établissements?

Pour avoir animé un club plusieurs années, la politique des différents chefs jusqu’alors était de rémunérer ces derniers à hauteur des heures faites ou un peu moins si l’enveloppe était contrainte.

Petite discussion musclée de fin d’année avec notre nouveau principal après remontées de plusieurs jeunes collègues qui s’étonnaient de n’avoir reçu que 2 HSE… pour l’ensemble de l’année.
Ce dernier a explosé quand j’ai invité les collègues concernés à ne plus animer de clubs.
Il nous a expliqué, outré, que nous avions pris de mauvaises habitudes et que les enveloppes ne permettaient plus de rémunérer l’ensemble des actions effectuées…
Que si les collègues cessaient toute activité méridienne cela aurait une incidence sur le climat scolaire et dégraderait in fine nos conditions d’exercice.
Ce discours culpabilisant ne prend plus, s’il tient tant à un climat scolaire « apaisé » qu’il s’en donne les moyens et rémunère les actions menées.



Vérifiez aussi que d'autres collègues n'aient pas bénéficié d'HSE pour d'autres projets et que la répartition de l'enveloppe n'ait pas été faite d'une manière désavantageuse pour vous.
Clecle78
Clecle78
Bon génie

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Clecle78 Ven 7 Juil 2023 - 13:37
J'ai animé des clubs et monté des projets toute ma carrière sans toucher un euro de rémunération. Cette année j'ai eu la bonne surprise de toucher 5h sups pour mon voyage. Rien encore pour mon club théâtre à cette heure. Mais il a fallu que je parte en retraite pour recevoir une petite obole comme prix de 25 voyages organisées par moi et plus de 60 projets et clubs ... Aujourd'hui si je débutais je ne le ferais certainement plus gratuitement, d'autant que je n'ai reçu aucune reconnaissance institutionnelle pour un investissement sans faille de 40 années ...
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Flo44
Érudit

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Flo44 Ven 7 Juil 2023 - 14:51
Chez nous on partage le reliquat d'HSE à la fin de l'année (au prorata des heures effectuées en gros).
Ce n'est pas très juste car certains clubs demandent probablement plus d'investissement que d'autres.
Personnellement je me fais vraiment plaisir à animer un club, le matériel est payé par le collège (j'ai quand même un peu vidé mes fonds de tiroir mais sinon ça partait chez Emmaüs de toute manière), donc cela ne me dérange pas tellement que toutes les heures ne soient pas rémunérées. Par contre je ne vais rien acheter moi-même, faut pas pousser... J'ai dû y passer quelques heures l'été dernier pour préparer, plus une pour faire les bons de commande. Et si un jour ça se passe mal ou si ça prend trop sur mon repos, j'arrête.
Les collègues montent un club "jeux", j'ai refusé d'aider, même si je trouve le projet intéressant.
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 15:02
Adri a écrit:Je trouve que votre position est saine.
Tout travail mérite salaire.
Surtout quand on voit le montant des salaires, justement... Politique de paiement des heures de clubs/ateliers 1665347707

On est bien d’accord.
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 15:02
poutou a écrit:Il m'est arrivé à peu près la même chose. Le club théâtre a donc disparu.
Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles !

Saine réaction.
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 15:05
menerve a écrit:Idem dans mon collège, plus de club théâtre, informatique ou autre. 

Moi j'ai animé un club couture sur la pause méridienne mais c'était dans mes 30 heures de présence vue que je suis documentaliste. J'adorais mais je n'ai plus le temps de le faire et c'est moi qui fournissais machine, fil et pour les tissus je piochais dans mon stock avec beaucoup de recup mais quand même. 

Y'a plus de sous mais il faut en faire toujours de plus en plus avec de moins en moins. Et avec des élèves et parents pas toujours reconnaissants de ce qu'on fait.

Notre prof doc vit exactement la même chose, elle anime nombre de clubs : presse, web-radio…
0 HSE, le principal en question considère que cela relève de sa charge habituelle de travail au mépris de la réalité!
L’ancien la gratifiait en fin d’année pour son investissement.
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 15:09
Flo44 a écrit:Chez nous on partage le reliquat d'HSE à la fin de l'année (au prorata des heures effectuées en gros).
Ce n'est pas très juste car certains clubs demandent probablement plus d'investissement que d'autres.
Personnellement je me fais vraiment plaisir à animer un club, le matériel est payé par le collège (j'ai quand même un peu vidé mes fonds de tiroir mais sinon ça partait chez Emmaüs de toute manière), donc cela ne me dérange pas tellement que toutes les heures ne soient pas rémunérées. Par contre je ne vais rien acheter moi-même, faut pas pousser... J'ai dû y passer quelques heures l'été dernier pour préparer, plus une pour faire les bons de commande. Et si un jour ça se passe mal ou si ça prend trop sur mon repos, j'arrête.
Les collègues montent un club "jeux", j'ai refusé d'aider, même si je trouve le projet intéressant.

Les clubs pour en avoir animé sont il est vrai une source de contentement toutefois le principe posé que cela relèverait du bénévolat pur alors ça non.
Quand vous dites, nous partageons le reliquat, le principal ventile seul ou il en appelle aux collègues concernés?
Saga
Saga
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Saga Ven 7 Juil 2023 - 15:17
zigmag17 a écrit:
Saga a écrit:Je souhaiterais savoir quelle est (comme l’intitulé l’indique)la politique de paiement des clubs et autres ateliers animés pendant l’année dans vos établissements?

Pour avoir animé un club plusieurs années, la politique des différents chefs jusqu’alors était de rémunérer ces derniers à hauteur des heures faites ou un peu moins si l’enveloppe était contrainte.

Petite discussion musclée de fin d’année avec notre nouveau principal après remontées de plusieurs jeunes collègues qui s’étonnaient de n’avoir reçu que 2 HSE… pour l’ensemble de l’année.
Ce dernier a explosé quand j’ai invité les collègues concernés à ne plus animer de clubs.
Il nous a expliqué, outré, que nous avions pris de mauvaises habitudes et que les enveloppes ne permettaient plus de rémunérer l’ensemble des actions effectuées…
Que si les collègues cessaient toute activité méridienne cela aurait une incidence sur le climat scolaire et dégraderait in fine nos conditions d’exercice.
Ce discours culpabilisant ne prend plus, s’il tient tant à un climat scolaire « apaisé » qu’il s’en donne les moyens et rémunère les actions menées.



Vérifiez aussi que d'autres collègues n'aient pas bénéficié d'HSE pour d'autres projets et que la répartition de l'enveloppe n'ait pas été faite d'une manière désavantageuse pour vous.

Les projets ont été rémunérés de manière variable et à l’aune de l’appréciation toute personnelle du principal.
Le projet mathématiques généreusement car cela participe au raccrochage des élèves à la matière.
Le projet en sport minablement car les collègues se sont insuffisamment investis dans l’AS de son point de vue…
Très peu pour le projet de technologie car cela recoupe leurs compétences habituelles et manque d’interdisciplinarité.
Une malheureuse HSE pour l’éducation musicale car je cite il s’agit d’une simple coordination la majeure partie de l’action a été menée par les intervenants extérieurs.
zigmag17
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Guide spirituel

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par zigmag17 Ven 7 Juil 2023 - 15:22
Voilà:quand c'est injuste il faut savoir s'incliner et abandonner. Après on en reparle.
Le problème c'est que le paiement de ces heures arrive après qu'elles ont été effectuées. Et qu'au moment de la distribution c'est parfois la douche froide. Et l'année suivante ça recommence, les gens oublient, s'investissent dans des projets en se disant que non, la situation ne pourra pas se reproduire. Erreur. Et c'est comme ça que peu à peu le système s'effiloche ou s'endurcit selon les points de vue et que ce qui était considéré comme un "plus" basé sur un volontariat rémunéré, passe dans la catégorie obligation non rétribuée.
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Asclépios
Niveau 7

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Asclépios Ven 7 Juil 2023 - 17:10
Ça m'est arrivé il y a qq temps, depuis je ne fais plus de "club", mais j'aimerais me faire payer car certains collègues ont eu des HSE et moi non.
Et je me demandais quels recours étaient possibles ?

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poutou
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par poutou Ven 7 Juil 2023 - 17:13
Saga a écrit:
Flo44 a écrit:Chez nous on partage le reliquat d'HSE à la fin de l'année (au prorata des heures effectuées en gros).
Ce n'est pas très juste car certains clubs demandent probablement plus d'investissement que d'autres.
Personnellement je me fais vraiment plaisir à animer un club, le matériel est payé par le collège (j'ai quand même un peu vidé mes fonds de tiroir mais sinon ça partait chez Emmaüs de toute manière), donc cela ne me dérange pas tellement que toutes les heures ne soient pas rémunérées. Par contre je ne vais rien acheter moi-même, faut pas pousser... J'ai dû y passer quelques heures l'été dernier pour préparer, plus une pour faire les bons de commande. Et si un jour ça se passe mal ou si ça prend trop sur mon repos, j'arrête.
Les collègues montent un club "jeux", j'ai refusé d'aider, même si je trouve le projet intéressant.

Les clubs pour en avoir animé sont il est vrai une source de contentement toutefois le principe posé que cela relèverait du bénévolat pur alors ça non.
Quand vous dites, nous partageons le reliquat, le principal ventile seul ou il en appelle aux collègues concernés?
C'est bien le souci quand Grand Chef décide.  Certains sont heureux et d'autres bien dégoûtés.  Cela m'a appris à abandonner, quand notre travail n'est pas reconnu voire méprisé.
Jenny
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Médiateur

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par Jenny Ven 7 Juil 2023 - 17:14
A ma connaissance, aucun. C'est le genre de choses qu'il faut bien négocier avant.
ylm
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Expert spécialisé

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par ylm Ven 7 Juil 2023 - 17:30
Ça fait des années que ça n'est plus payé chez nous.

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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
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lulucastagnette
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par lulucastagnette Ven 7 Juil 2023 - 17:38
Je suis étonnée du nombre de collègues qui animent un club bénévolement... Même si c'est intéressant voire gratifiant, je trouve totalement anormal de ne pas être payé. Ici, tous les projets sont "récompensés", l'investissement dans les voyages également. Nous n'avons pas de pause méridienne donc il n'y en a pas tant que ça hors heures de cours.
ylm
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Expert spécialisé

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par ylm Ven 7 Juil 2023 - 17:47
lulucastagnette a écrit:Nous n'avons pas de pause méridienne
Comment est-ce possible ? Quelque chose m'échappe.

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Fidèle du forum

Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par joebar69 Ven 7 Juil 2023 - 17:48
ylm a écrit:
lulucastagnette a écrit:Nous n'avons pas de pause méridienne
Comment est-ce possible ? Quelque chose m'échappe.

"Nous n'avons pas de pause méridienne" ... commune à tous les élèves (je suppose).
lulucastagnette
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Politique de paiement des heures de clubs/ateliers Empty Re: Politique de paiement des heures de clubs/ateliers

par lulucastagnette Ven 7 Juil 2023 - 17:50
Oui, pardon, je me suis mal exprimée.
Fin des cours 12h05, reprise à 13h05.
Donc simplement une pause repas. Pas de pause permettant des activités.
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