[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Enaeco a écrit:

Calypso64 a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:Qu'en est-il de la fongibilité asymétrique, qui, dans les documents de travail initiaux, prévoyait que les RCD primaient sur toutes les autres missions et qu'en cas de besoin, les moyens pouvaient être convertis en RCD (mais pas l'inverse, d'où l'asymétrie) ?
Il serait bon d'être éclairés sur ce point avant de prendre de briques d'autre chose que de RCD - histoire de savoir si cet équivalent d'une heure par semaine de DF pendant x semaines peut subitement être converti en x heures de RCD car plein d'absents à tel moment.

Je pense que tout le monde aimerait être éclairé sur ce point mais le flou est savamment entretenu. Dans la communication, on est passé d'une "obligation" à une "priorisation".
Mais tout le monde, y compris les syndicats aimeraient savoir. Et notamment le rôle des chefs, car on sait bien comment certains peuvent "inciter".
Pour le moment, le "devant élève" n'est pas fléché, la priorité est le RCD, donc le chef va devoir gérer tout ca. Effectivement, un collègue en DF peut basculer en RCD si le chef lui demande, et sans délai de préparation ou d'organisation. ("Madame, un collègue absent en S4, vous devez remplacer").
D'autant plus que l'administration fait pression (avec carotte) sur les chefs au sujet des RCD.

Je ne sais pas encore si je signerai le Pacte pour Devoirs faits car j'attends de voir concrètement ce qu'il y a écrit noir sur blanc. Je suis en fin de carrière (enfin encore 10 ans à cause de ), à la HC et avec un sale caractère Si je ne m'engage que pour DF, je ne vois pas comment le CdE va s'y prendre pour m'y obliger mais bon mon cas ne peut pas se généraliser.  Je pense vraiment qu'"ILS" ont eu des remontées de certains CdE qui ont dit que l'obligation des RDC risquait de poser des problèmes pour avoir des volontaires pour DF. Enfin attendons d'y voir plus clair.....

J'ajoute : je ne prends pas cela comme une revalorisation mais comme la continuité d'un travail que je fais déjà et que j'aime bien.

Concrètement, en te mettant le texte sous le nez et en t'expliquant que si tu ne viens pas, ça sera 1/30eme de retiré pour service non fait.

Ce n'est pas 1/30 qui sera retiré mais la prime qui ne sera pas versée.
Le chef doit constater les missions remplies en fin d'année, après avoir fait un bilan au milieu d'année. C'est ce que dit le ministère.
Ce qui pose quelques questions. Si à mi année, il constate que les missions ne seront pas remplies, va t il imposer d'autres missions pour compléter le pacte (RCD) ? Et cette règle veut elle dire que la prime sera versée en fin d'année, après service fait ? Beaucoup de flous.

La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

mamieprof a écrit:La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

J'ai du mal à voir un lien avec le pacte. Sûrement simplement qu'ils ne sont pas très doués pour faire les EDT et qu'ils préfèrent sécuriser le coup en augmentant le nombre de créneaux disponibles (peut-être pour réussir à caser les nouveaux créneaux d'Enseignement Mathématique en première).

mamieprof a écrit:La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

Les élèves pourraient faire 8h - 18h25 toute la semaine ? Ils n’ont pas de devoirs chez vous ? Pas de bus à reprendre ? Est ce bien légal de finir aussi tard ? A part en post bac je n’ai jamais entendu que des lycéens pouvaient finir après 18h.

Un changement d'horaires comme celui-là doit passer au CA. Parlez-en avant entre vous. Il y a de grandes chances pour que les parents soient contre aussi.

Sinon, un petit détail mais qui change pas mal de choses: se souvenir que le Pacte ne concerne que des primes, qui ne compteront donc même pas pour la retraite.
C'est un peu faire avoir deux fois.

Waterlily a écrit:

mamieprof a écrit:La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

Les élèves pourraient faire 8h - 18h25 toute la semaine ? Ils n’ont pas de devoirs chez vous ? Pas de bus à reprendre ? Est ce bien légal de finir aussi tard ? A part en post bac je n’ai jamais entendu que des lycéens pouvaient finir après 18h.

Mais des cours jusqu'à 18h25 ??? C'est horrible en tant qu'eleve. Et pour les professeurs qui auront enquille une journée complète, avec des classes pénibles, ça ne paraît pas trop faisable.

Et les parents qui vont récupérer leurs enfants ? 18h25, vraiment ? Avec le repas, les devoirs à faire faire et autres ?????

Plus j'y pense, plus je trouve cela inique pour les enseignants du premier degré. Si l'on considère ce "pacte" sur un plan purement financier, on pourrait imaginer que cela puisse intéresser de jeunes enseignants qui débutent, mais ils ont déjà beaucoup de travail de préparation, d'autant qu'ils ont souvent des postes partagés genre lundi CP, mardi PS, jeudi CM1 et vendredi CE2. Donc aller courir au collège de 17 à 18 heures me semble compliqué pour eux. (Il n'y a guère que ce créneau ou le mercredi matin.)
Pour les mères de famille, ça va être compliqué aussi. Partage des tâches et parité ont bon dos, on sait très bien que les hommes sont majoritaires pour accepter des tâches supplémentaires et "prestigieuses" pendant que ces dames vont chercher les gamins et gérer le dîner les douches et les devoirs.
Quant aux directeurs qui ont "plein de temps" sur leur jour de décharge, mais qui peut avoir eu une idée aussi tordue ?

De façon plus générale, se rendre au collège de secteur n'est absolument pas une évidence, sur un plan pratique. De plus, il y a fort à parier que nous ne serions pas accueillis à bras ouverts vu le tollé de la part des professeurs de collège à l'idée que les PE se chargent du soutien en sixième, et on peut comprendre également l'amertume des professeurs de technologie qu'on raye d'un trait de plume pour un dispositif d'efficacité contestable.

Donc on aura beau jeu de dire "Vous voyez, personne ne signe le pacte, et
choix 1 : donc ils gagnent assez d'argent comme ça.
choix 2 : vous voyez bien qu'ils sont fainéants.
ou les deux.

Ce que je ne comprends pas non plus, puisque c'est à mon sens bien AVANT d'arriver en sixième qu'il faudrait améliorer les choses, c'est pourquoi on ne nous confie pas une sorte de dispositif "devoirs faits" pour compenser l'impossibilité pour certains enfants d'être aidés à la maison pour lire, expliquer une leçon, voire même pour les plus jeunes lire une histoire ou faire un jeu, bref leur proposer ce que font "les enfants de profs" à la maison, ces enfants de profs qui sont, parait-il, honteusement avantagés par rapport aux autres.  

Je suppose que cela serait utile, et que certains enseignants pourraient s'en emparer, sur la base du volontariat bien sûr (nous sommes nombreux à faire les études, mais c'est un dispositif qui dépend des mairies, ce qui est injuste).  C'est sans doute pour cela qu'on ne le propose pas d'ailleurs.
Le gouvernement préfère proposer une usine à gaz inutile et compliquée aux PE en se disant qu'ils vont refuser, ce qui permettra de faire des économies et de montrer à quel point les PE sont fainéants, au lieu de proposer un dispositif qui serait peut-être une petite goutte d'eau utile pour lutter contre l'inégalité sociale,  mais qui va coûter des sous.
C'est à désespérer.

Reine Margot a écrit:Sinon, un petit détail mais qui change pas mal de choses: se souvenir que le Pacte ne concerne que des primes, qui ne compteront donc même pas pour la retraite.
C'est un peu faire avoir deux fois.

Tout comme la revalorisation socle, historique.

Verdurette a écrit:Ce que je ne comprends pas non plus, puisque c'est à mon sens bien AVANT d'arriver en sixième qu'il faudrait améliorer les choses, c'est pourquoi on ne nous confie pas une sorte de dispositif "devoirs faits" pour compenser l'impossibilité pour certains enfants d'être aidés à la maison pour lire, expliquer une leçon, voire même pour les plus jeunes lire une histoire ou faire un jeu, bref leur proposer ce que font "les enfants de profs" à la maison, ces enfants de profs qui sont, parait-il, honteusement avantagés par rapport aux autres.

Parce que ça marcherait. Et il faudrait reconduire le dispositif année après année. Là, on propose une usine à gaz dans laquelle ni les élèves ni les professeurs ne trouveront leur compte. On fera ensuite un bilan et on supprimera ce dispositif sans remettre la technologie bien sûr. Et voilà comment on fait de belles économies. C'est un processus bien connu. La réforme du collège l'a bien démontré.
Le pacte a pour but de faire travailler davantage certains et surtout de dire que les professeurs qui le veulent peuvent être payés davantage. En réalité, les modalités du pacte le rendront impossible à assurer. Qui peut trouver autant de créneaux libres pour remplacer ? (Je parle de l'annonce des trois pactes)
Ainsi, on annonce une augmentation. On avance vers l'annualisation et on pourra même rendre de l'argent à Bercy. Les PE travaillent comme des forçats. Il fallait trouver une idée permettant de dire qu'eux aussi étaient concernés par la revalorisation.

C'est bien ma conclusion, hélas.
Quand on voit à quel point notre gouvernement est imaginatif en usines à gaz en tous genres , on se demande bien comment on a pu risquer d'en manquer cet hiver.

Waterlily a écrit:

mamieprof a écrit:La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

Les élèves pourraient faire 8h - 18h25 toute la semaine ? Ils n’ont pas de devoirs chez vous ? Pas de bus à reprendre ? Est ce bien légal de finir aussi tard ? A part en post bac je n’ai jamais entendu que des lycéens pouvaient finir après 18h.

Les élèves sont pour la plupart très proches du lycée, certains ont de 15 à 30 minutes de bus.

Je ne pense pas qu'un élève puisse avoir une longue journée plusieurs fois de suite mais nos edt sont mal foutus, il arrive souvent qu'une classe commence à 10 ou 11 heures certains jours et finisse à 17h 40. Et il arrive qu'on ait 3 heures une classe entière le même jour en spé, les collègues de LV et de français ont parfois 2 ou 3 heures dans la même journée avec des secondes ou premières.

La présentation qui est faite par le ministère de ce "pacte" est en tout cas suffisamment bien foutue pour que les enseignants mal informés ou ne voulant pas trop s'y intéresser se laissent prendre. Et ensuite, il n'y aura plus qu'à forcer les réfractaires ...

https://www.education.gouv.fr/revalorisation-des-remunerations-des-carrieres-et-des-missions-des-professeurs-ce-qui-change-la-377936

Le pacte me fait vivre quelque chose d'étrange sur ma boite mail....

Je viens de recevoir ce courriel sur ma boite pro:

Mesdames les directrices, Messieurs les directeurs,

Dans le cadre de la revalorisation des personnels enseignants et plus particulièrement de la mise en œuvre de la part fonctionnelle, madame l'inspectrice d'académie vous invite à participer à un webinaire de présentation de ces mesures le :

Mardi 23 mai 2023 à 17h

via le lien de connexion ci-dessous :

https: //  visio  -   agents.education.fr    /meeting/ ************************

En raison du nombre d'invités, les micros et caméras ne pourront être activés. Toutefois, des questions pourront être posées sur le chat.

Cordialement,

******
Inspecteur de l'Éducation Nationale
Circonscription de ******

DSDEN ***
*******************
******Tél. : ********
www.ac-dijon.fr | Twitter | Facebook | Instagram

Cet inspecteur existe, mais je ne vois pas qui est cette "madame l'inspectrice d'académie vous invite". D'ailleurs, je ne suis ni "Mesdames les directrices, Messieurs les directeurs" (même si l'erreur est courante dans l'administration).
Mais plus grande erreur, je ne suis pas de l'académie de Dijon, et la personne qui m'a envoyé ce message (différent du nom de la signature) n'est pas non plus de l'académie de Dijon, mais de la mienne (une collège s'étant fait pirater?)
Je n'ai pas cliqué sur le lien, mais en passant dessus mon navigateur me propose un autre lien intitulé https://gooo.to/ et un indicatif après.

Pour résumer, une personne de mon académie me transmet en tant que directeur ou directrice un message d'une autre académie signé par un inspecteur m'invitant à une réunion sur un sujet bien précis et spécifique (dont les textes ne sont pas encore sortis ou connus) menée par une inspectrice non nommée.

Est ce un spam, le compte  CPF nouvel génération ?
Je suis perplexe, d'autant plus que c'est un sujet de niche, un sujet particulièrement spécifique.

mamieprof a écrit:La direction vient de proposer un changement de nos emplois du temps contre toute attente.
On a déjà cours de 8h à 17h40  du lundi au vendredi  sauf le mercredi où l'après-midi est réservé aux options artistiques ( théâtre et arts plastiques) et mathématiques (maths complémentaires ou expertes). Et le samedi de 8h à 12h30.
Là on nous propose de raccourcir la pause méridienne et d'avoir cours jusqu'à 18h25.
On pensait que c'était peut-être pour ne pas faire cours le samedi  et garder cette matinée pour des devoirs communs ou bacs blancs.  Non ! On n'a pas d'explication cela arrive sans raison précise.  Est-ce en prévision du pacte ? Mystère ?

Je ne vois pas de lien avec le pacte.

C'est toujours plus confortable pour la personne qui fait les EdT de bénéficier d'un maximum de créneaux.
Ca peut être une contrainte de salles.
Ca peut être une volonté de faire des créneaux mutualisés pour les spés par exemple.

Verdurette a écrit:Ce que je ne comprends pas non plus, puisque c'est à mon sens bien AVANT d'arriver en sixième qu'il faudrait améliorer les choses, c'est pourquoi on ne nous confie pas une sorte de dispositif "devoirs faits" pour compenser l'impossibilité pour certains enfants d'être aidés à la maison pour lire, expliquer une leçon, voire même pour les plus jeunes lire une histoire ou faire un jeu, bref leur proposer ce que font "les enfants de profs" à la maison, ces enfants de profs qui sont, parait-il, honteusement avantagés par rapport aux autres.

Il faudrait aussi (et surtout ?) revenir sur les 3h d'enseignement supprimés depuis 2008. Je n'ai pas l'impression que ça ait contribué à améliorer le niveau de nos élèves, y compris les plus faibles d'entre eux d'ailleurs, en dépit de l'introduction des APC.

Waterlily a écrit:Les élèves pourraient faire 8h - 18h25 toute la semaine ? Ils n’ont pas de devoirs chez vous ? Pas de bus à reprendre ? Est ce bien légal de finir aussi tard ? A part en post bac je n’ai jamais entendu que des lycéens pouvaient finir après 18h.

J’ai déjà terminé à 18h45 en collège et à 20h en lycée.
Pas de souci de légalité. D’ailleurs, les EIE sont souvent placés après 18h.

Balthamos a écrit:Le pacte me fait vivre quelque chose d'étrange sur ma boite mail....

Je viens de recevoir ce courriel sur ma boite pro:

Mesdames les directrices, Messieurs les directeurs,

Dans le cadre de la revalorisation des personnels enseignants et plus particulièrement de la mise en œuvre de la part fonctionnelle, madame l'inspectrice d'académie vous invite à participer à un webinaire de présentation de ces mesures le :

Mardi 23 mai 2023 à 17h

via le lien de connexion ci-dessous :

https: //  visio  -   agents.education.fr    /meeting/ ************************

En raison du nombre d'invités, les micros et caméras ne pourront être activés. Toutefois, des questions pourront être posées sur le chat.

Cordialement,

******
Inspecteur de l'Éducation Nationale
Circonscription de ******

DSDEN ***
*******************
******Tél. : ********
www.ac-dijon.fr | Twitter | Facebook | Instagram

Cet inspecteur existe, mais je ne vois pas qui est cette "madame l'inspectrice d'académie vous invite". D'ailleurs, je ne suis ni "Mesdames les directrices, Messieurs les directeurs" (même si l'erreur est courante dans l'administration).
Mais plus grande erreur, je ne suis pas de l'académie de Dijon, et la personne qui m'a envoyé ce message (différent du nom de la signature) n'est pas non plus de l'académie de Dijon, mais de la mienne (une collège s'étant fait pirater?)
Je n'ai pas cliqué sur le lien, mais en passant dessus mon navigateur me propose un autre lien intitulé https://gooo.to/ et un indicatif après.

Pour résumer, une personne de mon académie me transmet en tant que directeur ou directrice un message d'une autre académie signé par un inspecteur m'invitant à une réunion sur un sujet bien précis et spécifique (dont les textes ne sont pas encore sortis ou connus) menée par une inspectrice non nommée.

Est ce un spam, le compte  CPF nouvel génération ?
Je suis perplexe, d'autant plus que c'est un sujet de niche, un sujet particulièrement spécifique.

Ça pue le phishing...

Verdurette a écrit:Plus j'y pense, plus je trouve cela inique pour les enseignants du premier degré. Si l'on considère ce "pacte" sur un plan purement financier, on pourrait imaginer que cela puisse intéresser de jeunes enseignants qui débutent, mais ils ont déjà beaucoup de travail de préparation, d'autant qu'ils ont souvent des postes partagés genre lundi CP, mardi PS, jeudi CM1 et vendredi CE2. Donc aller courir au collège de 17 à 18 heures me semble compliqué pour eux. (Il n'y a guère que ce créneau ou le mercredi matin.)
Pour les mères de famille, ça va être compliqué aussi. Partage des tâches et parité ont bon dos, on sait très bien que les hommes sont majoritaires pour accepter des tâches supplémentaires et "prestigieuses" pendant que ces dames vont chercher les gamins et gérer le dîner les douches et les devoirs.
Quant aux directeurs qui ont "plein de temps" sur leur jour de décharge, mais qui peut avoir eu une idée aussi tordue ?

De façon plus générale, se rendre au collège de secteur n'est absolument pas une évidence, sur un plan pratique. De plus, il y a fort à parier que nous ne serions pas accueillis à bras ouverts vu le tollé de la part des professeurs de collège à l'idée que les PE se chargent du soutien en sixième, et on peut comprendre également l'amertume des professeurs de technologie qu'on raye d'un trait de plume pour un dispositif d'efficacité contestable.

Donc on aura beau jeu de dire "Vous voyez, personne ne signe le pacte, et
choix 1 : donc ils gagnent assez d'argent comme ça.
choix 2 : vous voyez bien qu'ils sont fainéants.
ou les deux.

Ce que je ne comprends pas non plus, puisque c'est à mon sens bien AVANT d'arriver en sixième qu'il faudrait améliorer les choses, c'est pourquoi on ne nous confie pas une sorte de dispositif "devoirs faits" pour compenser l'impossibilité pour certains enfants d'être aidés à la maison pour lire, expliquer une leçon, voire même pour les plus jeunes lire une histoire ou faire un jeu, bref leur proposer ce que font "les enfants de profs" à la maison, ces enfants de profs qui sont, parait-il, honteusement avantagés par rapport aux autres.  

Je suppose que cela serait utile, et que certains enseignants pourraient s'en emparer, sur la base du volontariat bien sûr (nous sommes nombreux à faire les études, mais c'est un dispositif qui dépend des mairies, ce qui est injuste).  C'est sans doute pour cela qu'on ne le propose pas d'ailleurs.
Le gouvernement préfère proposer une usine à gaz inutile et compliquée aux PE en se disant qu'ils vont refuser, ce qui permettra de faire des économies et de montrer à quel point les PE sont fainéants, au lieu de proposer un dispositif qui serait peut-être une petite goutte d'eau utile pour lutter contre l'inégalité sociale,  mais qui va coûter des sous.
C'est à désespérer.

Tout à fait d'accord. C'est vraiment se moquer du monde : de l"intérêt des élèves,comme celui des PE. Ce n'est pas une heure au collège par ci par là qui va changer le problème du niveau parfois catastrophique de certains élèves qui arrivent en 6ème. Et en plus, c'est aussi donner l'illusion que les PE peuvent gagner plus s'ils travaillent plus.. Alors qu'ils sont déjà au maximum.  Et ce qu'on leur propose, là, c'est un truc quasi infaisable, pour quoi 120 euros par mois max ? Je crois que, même en se forçant ou en voulant faire un truc aussi nul ou parodique pour les élèves ou les profs, on n'aurait pas réussi à créer mieux. A ce stade, c'est du talent au ministère ! Une honte de payer autant des ministres pour pondre cela (ou ceux qui écrivent ou pensent pour eux).
Il y a pourtant de l'argent pour transformer 'Pole emploi' en 'France Travail', car ça, ça va coûter cher pour aucune utilité. Il faudra peut être que ce gouvernement se mette vraiment au travail ...(et cesse en plus de nous dire, de nous y mettre...A leur place)

Jenny a écrit:

Waterlily a écrit:Les élèves pourraient faire 8h - 18h25 toute la semaine ? Ils n’ont pas de devoirs chez vous ? Pas de bus à reprendre ? Est ce bien légal de finir aussi tard ? A part en post bac je n’ai jamais entendu que des lycéens pouvaient finir après 18h.

J’ai déjà terminé à 18h45 en collège et à 20h en lycée.
Pas de souci de légalité. D’ailleurs, les EIE sont souvent placés après 18h.

Ce n’est pas parce que c’est légal que c’est souhaitable. Franchement c’est n’importe quoi !

Augmenter l'amplitude horaire ne signifie pas avoir un 8h - 18h25 quotidien.

Dans un lycée avec beaucoup de combinaisons, ça permet sans doute un peu de flexibilité sur les EDT.
Mamieprof dit qu’ils sont mal fichus. (Il y a beaucoup de spés ? Tu évoques des spés artistiques).
Enaeco : Effectivement. J’ai souvent travaillé par demi-journées dans les établissements à forte amplitude horaire.
J’ai d’ailleurs détesté l’année où j’ai travaillé dans un lycée qui fermait à 17h sans cours le mercredi aprem ni le samedi. Rarement eu un edt aussi horrible et aucune salle pour travailler avec un EDT gruyère. Évidemment, elles étaient toutes prises en permanence.

Je parle de l’idée de visualiser un de mes collégiens en cours de 19h à 20h. J’ai rarement trouvé plus anti pédagogique comme histoire.

Ah non, au lycée !

Enaeco a écrit:Augmenter l'amplitude horaire ne signifie pas avoir un 8h - 18h25 quotidien.

Certes mais ça en augmente la probabilité. Disons que les deux journées à 8h/18h de mon fils, avec dedans du 12h/18h, je ne suis pas certaine de l'efficacité pédagogique. Et je n'ai pas été regarder les emplois du temps de ceux qui font l'option spécifique de mathématiques (le patch de 1h30) qui finissent à 18h30.

Jenny a écrit:Ah non, au lycée !

Même au lycée, je trouve que c'est absolument insensé. Je finissais personnellement à 18h avec 45 minutes de transport pour rentrer, après avoir commencé à 8h tous les jours en première et presque pareil en terminale ; c'est à ce moment-là que mes problèmes de sommeil ont commencé, parce qu'il fallait bien trouver un moment pour faire les devoirs (extrêmement fournis)... Je paie encore le prix de cette organisation aujourd'hui, alors les cours après 18h que tu évoques en collège, et après 19h en lycée, comment dire... C'est délirant.