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Lisak40
Lisak40
Expert spécialisé

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Lisak40 Mer 5 Avr 2023 - 9:39
Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre du fil. Le contexte est simple : un élève de Tle est en ce moment hospitalisé et mon collègue me soutient que nous sommes dans l'obligation d'assurer e suivi pour l'élève en question, c'est à dire d'envoyer des cours, des exercices, de les corriger , d'envoyer les corrigés voire organiser des visios, entre autres. Alors vu l'élève, cela ne me pose pas particulièrement problème d'envoyer du travail, néanmoins ce que dit mon collègue me fait me poser la question, notamment par rapport à d'autres contextes. Si vous avez des réponses claires (assorties de références) à m'offrir, j'apprécierais beaucoup.

Merci d'avance Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1482308650
gregforever
gregforever
Grand sage

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par gregforever Mer 5 Avr 2023 - 9:42
On nous a demandé la même chose pour un élève hospitalisé.
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Ramanujan974
Érudit

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Ramanujan974 Mer 5 Avr 2023 - 9:48
Lisak40 a écrit:Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre du fil. Le contexte est simple : un élève de Tle est en ce moment hospitalisé et mon collègue me soutient que nous sommes dans l'obligation d'assurer e suivi pour l'élève en question, c'est à dire d'envoyer des cours, des exercices, de les corriger , d'envoyer les corrigés voire organiser des visios, entre autres. Alors vu l'élève, cela ne me pose pas particulièrement problème d'envoyer du travail, néanmoins ce que dit mon collègue me fait me poser la question, notamment par rapport à d'autres contextes. Si vous avez des réponses claires (assorties de références) à m'offrir, j'apprécierais beaucoup.

Merci d'avance Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1482308650

Le tout gratuitement ? Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1427763993  Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1427763993

Plus sérieusement, il y a l'APADHE pour ça.
A Tuin
A Tuin
Vénérable

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par A Tuin Mer 5 Avr 2023 - 10:37
Le Sapad plutôt. C'est payé en hse. C'est possible pour tes collègues de s'investir mais ils doivent compléter l'imprimé du Sapad pour être payés.
Provence
Provence
Enchanteur

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Provence Mer 5 Avr 2023 - 12:04
Aucune obligation: c'est à l'élève absent de s'organiser pour récupérer les cours.
Il est possible de donner des cours en vision: rémunérés et sur la base du volontariat avec le SAPAD.

Le professeur fait cours à sa classe, dans son établissement. Il n'est pas précepteur privé des familles.
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Prezbo Mer 5 Avr 2023 - 12:15
Ta collègue à tord (demande lui les textes) notre seule obligation est de remplir le cahier de texte en ligne, le reste relève du volontariat. Il faut résister à ce genre d'injonction sans quoi elle deviendront une tâche imposée de plus, sans compensation. Le SAPAD peut effectivement parfois proposer quelques heures de cours à domicile et chercher pour se faire des volontaires payés en HSE.
Proflambdada
Proflambdada
Habitué du forum

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Proflambdada Mer 5 Avr 2023 - 12:46
A Tuin a écrit:Le Sapad plutôt. C'est payé en hse. C'est possible pour tes collègues de s'investir mais ils doivent compléter l'imprimé du Sapad pour être payés.

Je crois que Ramanujan974 a utilisé le juste terme, cela s'appelle APADHE désormais.
Dorine
Dorine
Habitué du forum

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Dorine Mer 5 Avr 2023 - 12:51
A Tuin a écrit:Le Sapad plutôt. C'est payé en hse. C'est possible pour tes collègues de s'investir mais ils doivent compléter l'imprimé du Sapad pour être payés.
Le SAPAD est devenu l'APADHE.
Cleroli
Cleroli
Doyen

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Cleroli Mer 5 Avr 2023 - 12:52
Lisak40 a écrit:Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre du fil. Le contexte est simple : un élève de Tle est en ce moment hospitalisé et mon collègue me soutient que nous sommes dans l'obligation d'assurer e suivi pour l'élève en question, c'est à dire d'envoyer des cours, des exercices, de les corriger , d'envoyer les corrigés voire organiser des visios, entre autres. Alors vu l'élève, cela ne me pose pas particulièrement problème d'envoyer du travail, néanmoins ce que dit mon collègue me fait me poser la question, notamment par rapport à d'autres contextes. Si vous avez des réponses claires (assorties de références) à m'offrir, j'apprécierais beaucoup.

Merci d'avance Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1482308650

J'ai découvert récemment (en voyant un AED le déplacer) que nous avions un robot qui permet de suivre en direct un cours (ce robot est donc utilisé). Je te conseille d'en parler à ton collègue pour qu'il le fasse acheter par l'établissement Wink
PS : Voici une image d'un robot qui ressemble au nôtre ici
Jenny
Jenny
Médiateur

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Jenny Mer 5 Avr 2023 - 12:53
On a des robots aussi.
Caspar
Caspar
Prophète

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Caspar Mer 5 Avr 2023 - 14:22
On nous a proposé le "robot lycéen "également mais je ne l'ai jamais vu..Quant à ton collègue Lisak40, encore une preuve que nous sommes nos meilleurs ennemis.
DaphNenya
DaphNenya
Neoprof expérimenté

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par DaphNenya Mer 5 Avr 2023 - 14:25
Ah, justement en parlant de ces robots.
J'ai une formation sur les élèves à BEP. On nous a montré plein d'outils, dont ces robots. Ils ne sont pas achetés par les établissements mais prêtés par les rectorats.
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.

_________________
On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.

JRR Tolkien
Jenny
Jenny
Médiateur

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Jenny Mer 5 Avr 2023 - 14:28
DaphNenya a écrit:
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.

Merci... :/
On se posait la question, nous sommes loin d'être enchantés.
Solga
Solga
Niveau 6

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Solga Mer 5 Avr 2023 - 14:33
Cleroli a écrit:
Lisak40 a écrit:Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre du fil. Le contexte est simple : un élève de Tle est en ce moment hospitalisé et mon collègue me soutient que nous sommes dans l'obligation d'assurer e suivi pour l'élève en question, c'est à dire d'envoyer des cours, des exercices, de les corriger , d'envoyer les corrigés voire organiser des visios, entre autres. Alors vu l'élève, cela ne me pose pas particulièrement problème d'envoyer du travail, néanmoins ce que dit mon collègue me fait me poser la question, notamment par rapport à d'autres contextes. Si vous avez des réponses claires (assorties de références) à m'offrir, j'apprécierais beaucoup.

Merci d'avance Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1482308650

J'ai découvert récemment (en voyant un AED le déplacer) que nous avions un robot qui permet de suivre en direct un cours (ce robot est donc utilisé). Je te conseille d'en parler à ton collègue pour qu'il le fasse acheter par l'établissement Wink
PS : Voici une image d'un robot qui ressemble au nôtre ici
Attention quand même. Nous avons ce genre de robot qui a été imposé à certains collègues alors que l'élève n'est pas hospitalisé mais fatigable et qui ne souhaite pas revenir en classe suite à un traumatisme car il a peur du regard des autres. Il est fort à parier que le recours à ce genre de robot risque d'être considéré rapidement comme un dû pour tout un tas de raisons parfois discutables.
Nous sommes plusieurs à avoir refusé d'être filmés.
Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas un droit à l'image comme tout le monde, même dans un cadre professionnel.
Caspar
Caspar
Prophète

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Caspar Mer 5 Avr 2023 - 14:47
DaphNenya a écrit:Ah, justement en parlant de ces robots.
J'ai une formation sur les élèves à BEP. On nous a montré plein d'outils, dont ces robots. Ils ne sont pas achetés par les établissements mais prêtés par les rectorats.
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.

Nous sommes pourtant plusieurs à avoir refusé le robot dans mon établissement et il ne nous est rien arrivé (à part un message peu aimable du PA).
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Prezbo Mer 5 Avr 2023 - 14:50
DaphNenya a écrit:Ah, justement en parlant de ces robots.
J'ai une formation sur les élèves à BEP. On nous a montré plein d'outils, dont ces robots. Ils ne sont pas achetés par les établissements mais prêtés par les rectorats.
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.


Si le cours est diffusé à l'élève rien n'empêche à priori celui-ci de capter et enregistrer le flux.
DaphNenya
DaphNenya
Neoprof expérimenté

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par DaphNenya Mer 5 Avr 2023 - 15:39
Jenny a écrit:
DaphNenya a écrit:
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.

Merci... :/
On se posait la question, nous sommes loin d'être enchantés.

Solga a écrit:
Cleroli a écrit:
Lisak40 a écrit:Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre du fil. Le contexte est simple : un élève de Tle est en ce moment hospitalisé et mon collègue me soutient que nous sommes dans l'obligation d'assurer e suivi pour l'élève en question, c'est à dire d'envoyer des cours, des exercices, de les corriger , d'envoyer les corrigés voire organiser des visios, entre autres. Alors vu l'élève, cela ne me pose pas particulièrement problème d'envoyer du travail, néanmoins ce que dit mon collègue me fait me poser la question, notamment par rapport à d'autres contextes. Si vous avez des réponses claires (assorties de références) à m'offrir, j'apprécierais beaucoup.

Merci d'avance Question : obligation de suivi des élèves malades ? 1482308650

J'ai découvert récemment (en voyant un AED le déplacer) que nous avions un robot qui permet de suivre en direct un cours (ce robot est donc utilisé). Je te conseille d'en parler à ton collègue pour qu'il le fasse acheter par l'établissement Wink
PS : Voici une image d'un robot qui ressemble au nôtre ici
Attention quand même. Nous avons ce genre de robot qui a été imposé à certains collègues alors que l'élève n'est pas hospitalisé mais fatigable et qui ne souhaite pas revenir en classe suite à un traumatisme car il a peur du regard des autres. Il est fort à parier que le recours à ce genre de robot risque d'être considéré rapidement comme un dû pour tout un tas de raisons parfois discutables.
Nous sommes plusieurs à avoir refusé d'être filmés.
Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas un droit à l'image comme tout le monde, même dans un cadre professionnel.

Caspar a écrit:
DaphNenya a écrit:Ah, justement en parlant de ces robots.
J'ai une formation sur les élèves à BEP. On nous a montré plein d'outils, dont ces robots. Ils ne sont pas achetés par les établissements mais prêtés par les rectorats.
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.

Nous sommes pourtant plusieurs à avoir refusé le robot dans mon établissement et il ne nous est rien arrivé (à part un message peu aimable du PA).

Prezbo a écrit:
DaphNenya a écrit:Ah, justement en parlant de ces robots.
J'ai une formation sur les élèves à BEP. On nous a montré plein d'outils, dont ces robots. Ils ne sont pas achetés par les établissements mais prêtés par les rectorats.
Un professeur ne peut pas refuser d'utiliser ces robots, le cours (vidéo & audio) n'étant pas enregistré.


Si le cours est diffusé à l'élève rien n'empêche à priori celui-ci de capter et enregistrer le flux.

Ah, mais je sais bien, je ne fais que vous donner la réponse qu'on m'a donnée lundi.
Je suis la seule (nous étions une quinzaine) à m'être insurgée contre la réponse (et l'air offusqué) des formateurs. ^^
On m'a rétorqué qu'en classe aussi, on pouvait être filmé à notre insu et l'enregistrement se propager sur les RS.

J'ai laissé tomber, seule contre tous (et en plus, je commençais à me sentir mal, j'ai depuis été testée + au covid) mais ce n'est pas ce qui m’empêchera de refuser ce robot si on essaye de l'imposer dans un de mes cours.

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JRR Tolkien
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sisi59
Niveau 4

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par sisi59 Mer 5 Avr 2023 - 15:41
Pour 3750 € par an, je suis peut-être prêt à céder mon droit à l'image. Sans autre contre-partie bien entendu.
Clecle78
Clecle78
Bon génie

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par Clecle78 Mer 5 Avr 2023 - 15:46
La réponse des formateurs est stupide parce que filmer quelqu'un en classe sans autorisation est passible de poursuites pénales. Il y a vraiment du niveau.
Solga
Solga
Niveau 6

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Solga Mer 5 Avr 2023 - 16:07
DaphNenya a écrit:
Je suis la seule (nous étions une quinzaine) à m'être insurgée contre la réponse (et l'air offusqué) des formateurs. ^^
On m'a rétorqué qu'en classe aussi, on pouvait être filmé à notre insu et l'enregistrement se propager sur les RS.

Ils y vont aux forceps et n'hésitent pas à mentir car je suis presque certaine que d'un point de vue légal ça ne tient absolument pas... Ici aussi on nous a dit que nous n'avions pas le droit de refuser... J'attends toujours les textes. Question : obligation de suivi des élèves malades ? 4086491303
Par contre, pas de problème pour moi pour accueillir le robot éteint dans ma classe... Question : obligation de suivi des élèves malades ? 267639959
Et puis pardon, mais le robot cité en lien ci-dessus est franchement ridicule par rapport au nôtre..Ici les AED trimballent ça dans les couloirs, la classe non ?  Razz
https://www.lenouvelliste.ch/media/image/113/nf_normal_4_3/robotbuddy-noelie-25032022.jpg?e19b821604c9042cb861fa6df01811dc
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Invité
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Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Invité Mer 5 Avr 2023 - 18:45
Oui être filmés et diffusés sur les réseaux sociaux sans autorisation n'est pas légal. Un élève a été exclu définitivement dans un lycée pour l'avoir fait !!
On parle du droit à l'image. Est ce qu'il y a un droit du son aussi ?
lene75
lene75
Prophète

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par lene75 Mer 5 Avr 2023 - 20:47
Légalement ça me paraît douteux, parce que, sans même parler d'enregistrement impossible à éviter, ça veut dire que n'importe qui peut regarder le cours, puisque n'importe qui peut être chez l'élève, à commencer par ses parents. Et qu'en est-il des autres élèves de la classe si les parents n'ont pas signé les autorisations de diffusion ? Que se passe-t-il quand un élève intervient pendant le cours, ou pire, est réprimandé ?

C'est quand même loin d'être anodin, ce truc.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Jenny
Jenny
Médiateur

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Jenny Mer 5 Avr 2023 - 20:48
C'est exactement les questions qu'on pose, sans réponse, à notre direction.
Solga
Solga
Niveau 6

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par Solga Mer 5 Avr 2023 - 21:13
Tout le monde jure sur ses grands dieux qu'il est bien sûr strictement impossible d'enregistrer quoi que ce soit, que seule la diffusion directe est paramétrable sur la tablette de l'élève ; parole de scout...Et effectivement je rejoins @Lene, au-delà même de la question d'un possible enregistrement, toute personne chez l'élève peut regarder...commenter...tirer des conclusions toutes personnelles et en faire part à ses voisins. Sachant qu'en plus en collège, la gestion de classe n'est pas toujours paisible.
Pour les autres élèves de la classe, on nous avait dit que seul l'enseignant aurait l'honneur et l'avantage d'avoir le machin braqué sur lui.
J'ai passé une heure il y a peu à flouter des élèves qui n'avaient pas le droit à l'image sur des photos qui ne sont que valorisantes au demeurant...Et là tout d'un coup on explique qu'en tant qu'enseignant, on peut être filmé/entendu à l'extérieur de l'établissement et qu'on n'a rien à objecter à ce sujet ?
Plaisanterie. Que nenni.
C.Ronaldo
C.Ronaldo
Niveau 4

Question : obligation de suivi des élèves malades ? Empty Re: Question : obligation de suivi des élèves malades ?

par C.Ronaldo Jeu 6 Avr 2023 - 7:16
Je ne suis pas sûr de ce que j’avance mais plusieurs sites semblent laisser entendre qu’on a le droit de filmer un fonctionnaire dans le cadre de ses fonctions tant que ça ne porte pas atteinte à sa vie privée !
C’est le cas pour les policiers mais il me semble donc que ça s’entend de façon plus large….
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