[France Bleu] Réforme du bac : "Les élèves ne s'investissent plus pour le dernier trimestre"

Clecle78 a écrit:Je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de lire les copies d'élèves. Sur mon groupe de hlp les insultes volent bas entre collègues, les uns accusant les autres d'avoir mal noté, certains postant même des extraits de copies pour nous prendre à témoins. Certains commentaires ont même dû être fermés devant les réactions. Tout ça est pathétique et inquiétant.

Je suis d'accord. Je refuse de lire les copies de mes élèves, comme on nous l'a demandé lors de l'entente. Oui, il y a du pas de bol, et de mauvaises surprises, mais globalement pas tant que ça. Pour mes élèves, je suis certaine que ceux qui se sont planté ont fait des HS en n'analysant pas le sujet. Certains collègues ont noté large ce HS, d'autres l'ont sanctionné. C'est le hasard.

Clecle78 a écrit:Je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de lire les copies d'élèves. Sur mon groupe de hlp les insultes volent bas entre collègues, les uns accusant les autres d'avoir mal noté, certains postant même des extraits de copies pour nous prendre à témoins. Certains commentaires ont même dû être fermés devant les réactions. Tout ça est pathétique et inquiétant.

Sur Santorin ?

Pour revenir à cette fin d'année, vous mécréants qui ne lisez pas la lettre d'information de l'EN (enfin, des personnes payées pour la propagande), Pierre Mathiot vous répond que non, le troisième trimestre est très important. Et il vous explique pourquoi !

https://eduscol.education.fr/3733/le-3e-trimestre-de-terminale-generale-et-technologique

Vous verrez, bande de défaitistes anti-Blanquer, qu'il y a plein de ressources pédagogiques pour travailler durant toute la fin du trimestre, jusqu'à la fin de l'année, jusqu'à la fin de la fin, jusqu'à 64 ans même si vous le souhaitez (ou 67 pour les carrières tardives des gens qui n'ont pas eu la chance de se faire virer de l'école rapidement et d'aller trimer tout de suite) !

J’ai juste accepté d’expliquer une appréciation à un élève, mais effectivement ils sont nombreux à vouloir qu’on relise leurs copies.
J’ai plusieurs élèves qui se plaignent de commentaires du type « trop long, je n’ai lu que l’intro », c’est particulier quand même.

trompettemarine a écrit:

Clecle78 a écrit:Je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de lire les copies d'élèves. Sur mon groupe de hlp les insultes volent bas entre collègues, les uns accusant les autres d'avoir mal noté, certains postant même des extraits de copies pour nous prendre à témoins. Certains commentaires ont même dû être fermés devant les réactions. Tout ça est pathétique et inquiétant.

Sur Santorin ?

Non, sur Facebook. On tombe vraiment dans le piège du diviser pour mieux régner en faisant ça. Donc pour ma part je ne le ferai pas. D'ailleurs c'était exactement pareil dans l'ancien bac pour les bonnes ou mauvaises surprises. Un examen est un examen et le correcteur est souverain. Nous nous avons harmonisé deux fois 4h dans la plus grande bienveillance culpabilisée, donc ça va bien. J'ai autre chose à faire que recorriger les copies de mes élèves. A la rigueur lire une copie très bien notée, et encore . Ceci dit, ici silence radio puisque nous sommes en vacances. J'en saurai plus à la rentrée.

Dans nos groupes de spécialité il n'y a pas de surprises. Globalement les élèves ont eu à peu près les notes qu'ils ont au bac blanc.
Je pense qu'en maths on rencontre moins de différence au niveau des notes.

Jenny a écrit:J’ai juste accepté d’expliquer une appréciation à un élève, mais effectivement ils sont nombreux à vouloir qu’on relise leurs copies.
J’ai plusieurs élèves qui se plaignent de commentaires du type « trop long, je n’ai lu que l’intro », c’est particulier quand même.

Je ne comprends pas, des enseignants écrivent ‘trop long, je n’ai lu que l’intro’ comme commentaire ou des élèves avaient un texte à commenter et n’ont lu que l’intro?

Non, c’est l’option 1. Ça pose question quand même.

Cela mérite un "j'hallucine ".

Effectivement… j’ai eu la remarque dans mes 3 terminales en plus.

Comment garder crédibilité et respect après cela ?

Jenny a écrit:J’ai juste accepté d’expliquer une appréciation à un élève, mais effectivement ils sont nombreux à vouloir qu’on relise leurs copies.
J’ai plusieurs élèves qui se plaignent de commentaires du type « trop long, je n’ai lu que l’intro », c’est particulier quand même.

J'accepte de lire les appréciations pour leur expliquer, comme toi, et pour l'instant je n'ai vu que des appréciations ultra pro. J'hallucine totalement, là. A la place des parents je ferais du ramdam (oui je sais ça ne mènera à rien, mais autant ne rien marquer dans ce cas-là).

Idem… Je serais furieuse à la place des parents. Je n’ai pas cru la première élève qui m’en parlait (et qui avait fait une contre-performance ). Je ne pense pas qu’un recours fonctionne, mais on est quand même sur un cas problématique.
L’autre appréciation que j’ai relue était en effet très professionnelle (et sans doute utile pour l’élève après explication).

Mon gamin serait concerné, je ferais un scandale, avec communication à la presse du truc. C'est inadmissible, un truc pareil !

Jenny a écrit:Effectivement… j’ai eu la remarque dans mes 3 terminales en plus.

Si cette remarque est avérée (l'as-tu lue ?), je pense que j'écrirais à mon IPR pour lui demander comment répondre aux questions de mes élèves.

L'élève me l'a montrée, oui... Je n'ai pas regardé les copies des autres, je suppose que c'est le même correcteur.

Je n'ai pas eu l'impression, quant à moi, de corriger les élèves d'un même groupe, contrairement aux années d'avant. Mais là, effectivement, j'avertirais mon IPR. Je pense qu'eux peuvent remonter à l'auteur.

Merci pour le conseil. J'avoue avoir été vraiment gênée, au départ, je leur ai dit que le jury était souverain... pensant à une contestation parce qu'ils étaient mécontents de leurs notes.

Une passante a écrit:
(je suis aussi sur le groupe dont tu parles, et j'ai quand même un peu souri et voyant qu'un des collègues, très agressif vis-à-vis des correcteurs de ses élèves, se plaignait quelques semaines plus tôt du niveau de ces mêmes élèves, cela illustre bien la "schizophrénie" à laquelle nous sommes soumis : nous évaluons nos élèves sans concessions pendant l'année, mais nous sommes déçus qu'ils n'aient pas de meilleures notes, alors que nous sommes pourtant lucides sur leur niveau !)

Voilà. Je dois être sur le même groupe et je trouve en effet ces commentaires très malsains.

De mon côté pas de grosse surprise. Une seule élève a une note décevante mais elle savait avoir raté. En 15 ans de carrière avec tous les ans plusieurs classes à bac, je n'ai eu qu'une fois une mauvaise expérience avec un correcteur, et le problème avait été identifié après coup par l'inspection. Je suis assez étonnée que ça puisse passer pour quelque chose de courant. Des performances individuelles qui peuvent varier, surtout en condition d'examen, en revanche, c'est habituel, on le constate quand on corrige ses propres bacs blancs. Des correcteurs plus ou moins sévères aussi, des désaccords sur certains critères, qui reviennent régulièrement en commissions également, mais des correcteurs qui dysfonctionnent vraiment, j'en connais peu.

Je suis également étonnée des critiques portant sur l'absence d’annotation de la copie ou sur une appréciation générale trop laconique alors que ce sont les consignes de correction qui nous sont données pour éviter les recours, justement.

Il y a une part d'aléas dans tout examen, mais il faut savoir ce qu'on veut. Le contrôle continu me paraît infiniment plus injuste.

Édit : pour le coup Jenny, c'est bizarre si la phrase n'est pas sortie d'un contexte qui permet de la comprendre et s'il n'y a aucune consigne officielle concernant la longueur du devoir. Surtout si elle apparaît sur plusieurs copies.

nicole 86 a écrit:Cela mérite un "j'hallucine ".

+1

Jenny a écrit:L'élève me l'a montrée, oui... Je n'ai pas regardé les copies des autres, je suppose que c'est le même correcteur.

Je comprends mieux ta réaction ! Je maintiens l'idée d'un courriel à l'IPR (ce correcteur a des comptes à rendre).

lene75 a écrit:
Édit : pour le coup Jenny, c'est bizarre si la phrase n'est pas sortie d'un contexte qui permet de la comprendre et s'il n'y a aucune consigne officielle concernant la longueur du devoir. Surtout si elle apparaît sur plusieurs copies.

Nous avons eu par le passé, en SES, une épreuve qui comportait une consigne officielle limitait la longueur des réponses (c'était le travail préparatoire à la question de synthèse, si ma mémoire ne me trahit pas). Pour autant, on nous demandait au bac de lire et corriger tout le devoir, sans réellement sanctionner le dépassement (je crois me souvenir qu'on pouvait enlever un 1 pt pour le non respect de la consigne officielle).

Jenny a écrit:L'élève me l'a montrée, oui... Je n'ai pas regardé les copies des autres, je suppose que c'est le même correcteur.

Comment peut-on écrire ça en sachant que l'élève aura accès à sa copie? C'est du suicide.

Ah oui, j’ai halluciné…

Un contractuel peut-il se retrouver à corriger le bac ?

Catalunya a écrit:

Jenny a écrit:L'élève me l'a montrée, oui... Je n'ai pas regardé les copies des autres, je suppose que c'est le même correcteur.

Comment peut-on écrire ça en sachant que l'élève aura accès à sa copie? C'est du suicide.

Ou tout simplement, une manière de se saborder afin d'être blacklisté des corrections. J'avais râlé une année auprès de mon IPR car j'avais été convoquée à tous les examens possibles en LP, sans compter les CCF internes. La réponse avait été "on ne peut pas convoquer certains collègues". J'ai bien compris que si on ne voulait plus être convoqué, il fallait mal faire son travail (ou le faire trop bien : la boîte privée qui était furieuse que tous les dossiers de leurs élèves soient retoqués lors d'oraux a essayé de mettre la pression sur les correcteurs et réussi à faire descendre l'inspecteur et depuis leurs élèves ne passent plus dans ce centre).

Proton a écrit:Un contractuel peut-il se retrouver à corriger le bac ?

Évidemment. C'est aussi une possibilité.