Signez contre la nouvelle terminologie grammaticale

D'accord! (je voulais dire qu'on appelle aujourd'hui indifféremment "objet" (second ou indirect)ces deux types de compléments.)

Le plus simple, ce serait pas de faire faire du latin et du grec à tout le monde ?

DesolationRow a écrit:Le plus simple, ce serait pas de faire faire du latin et du grec à tout le monde ?

C’est un peu le problème à mon avis…
Va-t’en expliquer les compléments de lieu asteure (où Je suis, où je vais: en quel état j’erre, quoi)

DesolationRow a écrit:Le plus simple, ce serait pas de faire faire du latin et du grec à tout le monde ?

Si tu voyais certains manuels, où le datif est COI, (et encore ça c'est rien), mais où l'accusatif correspond aux compléments non-déplaçables...

Je vous lis en pensant à mes élèves ce matin, et à la méthode ROTI pour reconnaître le verbe conjugué. Ils sont en première, ils se souviennent du mot "rôti " qui leur donne faim, mais ils ne savent plus à quoi correspondent les lettres O-R-T-I, ils ne savent ni quoi observer, ni quoi remplacer et par quoi... ça n'a littéralement aucun sens pour eux.
Mais, c'est ce qu'ils apprennent depuis la 6e et c'est ce qu'on attend d'eux (discours d'IPR).
Question sérieuse : comment concilier les exigences de l'examen et la petite voix qui nous dit que ça ne les rend pas meilleurs en grammaire ?

Une méthode à jeter aux orties ?

Joli !

Tivinou a écrit:Je vous lis en pensant à mes élèves ce matin, et à la méthode ROTI

Retenez sans Oublier Tristes Imbéciles ?

retenez que vous êtes cuits de toute façon?

Pour les non initiés :
R pour REMPLACER le pronom sujet par un autre pronom personnel sujet,
O pour OBSERVER les terminaisons caractéristiques (imparfait par ex - et après on s'étonne que nos élèves ne reconnaissent pas le conditionnel - ),
T pour TRANSFORMER la phrase en phrase négative,
I pour INSERER un adverbe de temps (hier, aujourd'hui, demain).

Mais la version de Prezbo me convient !

Quelqu'un peut-il m'instruire sur le rôti ? Je n'ai jamais appris cette chose, ai voulu par curiosité aller rechercher sur internet, et j'ai encore moins compris en quoi cela consistait, et encore moins en quoi cela pouvait aider à comprendre quoi que ce soit de la grammaire.
Je suis tombée sur internet sur un document avec des phrases de la nouvelle Lucien à lire et mettre dans l'ordre grâce au rôti, mais je cherche encore ce qui est attendu.

Je dois être trop vieille. Je comprends mieux pourquoi plus personne ne comprend rien à la grammaire. Si j'avais dû apprendre avec ces façons à l'époque, je n'aurais très probablement jamais rien compris.

J'ai vu passer le document dont tu parles, des collègues sur un réseau social expliquaient être ravis de cette séance, dont je n'ai pas compris l'enjeu.

L'enjeu est de reconnaître un verbe conjugué. A partir de là, tu reconnais une phrase simple ou complexe. Et c'est tout. Tout ça pour ça.

Je pense que l'enjeu c'est de perdre les élèves dans la forêt en leur donnant des petits cailloux et en espérant qu'ils ne rencontrent pas l'ogre.

Tivinou a écrit:L'enjeu est de reconnaître un verbe conjugué. A partir de là, tu reconnais une phrase simple ou complexe. Et c'est tout. Tout ça pour ça.

C'est ce qu'il m'a semblé comprendre, mais étant donné le volume de l'activité, j''étais convaincue qu' il y avait forcément autre chose... Mais effectivement, tout ça pour ça.

Iphigénie a écrit:Je pense que l'enjeu c'est de perdre les élèves dans la forêt en leur donnant des petits cailloux et en espérant qu'ils ne rencontrent pas l'ogre.

D'où le fameux rôti !

Tout s'éclaire !

Tangleding a écrit:

Iphigénie a écrit:Je pense que l'enjeu c'est de perdre les élèves dans la forêt en leur donnant des petits cailloux et en espérant qu'ils ne rencontrent pas l'ogre.

D'où le fameux rôti !

Tout s'éclaire !

sans doute, mais blague à part c'est assez effrayant: toi qui parlais du terrible manque de temps: ça risque pas d'améliorer la chose ... Mais l'avantage c'est sans doute que cette méthode (proposée par une assos privée et payante par ailleurs apparemment) donne une séquence toute faite en ligne sur internet. Et du coup elle se propage.
ça en dit long du problème.

C'est un peu ce que je disais, la nomenclature officielle n'est pas forcément ce qui se diffuse le plus.

Tangleding a écrit:C'est un peu ce que je disais, la nomenclature officielle n'est pas forcément ce qui se diffuse le plus.

Mais son absence permet le florilège des méthodes « roti » et accompagnements.
Bon le fil qui suit celui-là c’est: les concours sur le grill : comme quoi tout est lié

Iphigénie a écrit:

Tangleding a écrit:

Iphigénie a écrit:Je pense que l'enjeu c'est de perdre les élèves dans la forêt en leur donnant des petits cailloux et en espérant qu'ils ne rencontrent pas l'ogre.

D'où le fameux rôti !

Tout s'éclaire !

sans doute, mais blague à part c'est assez effrayant: toi qui parlais du terrible manque de temps: ça risque pas d'améliorer la chose ... Mais l'avantage c'est sans doute que cette méthode (proposée par une assos privée et payante par ailleurs apparemment) donne une séquence toute faite en ligne sur internet. Et du coup elle se propage.
ça en dit long du problème.

Cette méthode vient d'un IPR, pas d'une association privée.

Ah! C’est encore pire alors!
Je ne sais pas qui a copié l’autre:
https://assoludendo.fr/jeu-didentification-des-verbes-avec-la-methode-roti/

C'est l'association la copieuse.
Dans l'académie d'Aix-Marseille, cette méthode est utilisée par beaucoup de collègues de collège.

Iphigénie a écrit:Ah! C’est encore pire alors!
Je ne sais pas qui a copié l’autre:
https://assoludendo.fr/jeu-didentification-des-verbes-avec-la-methode-roti/

Ce type crée une super magnifique méthode pour trouver… des verbes conjugués. Est-ce que ce sujet (jeu de mots ) méritait tant d’attention ? Je ne sais pas à vrai dire.
Il existe des techniques plus simples à employer au primaire à mon avis. Ne serait-ce que placer « ne..pas ».
Là, c’est l’inventeur du char d’assaut pour traverser la cour d’école.

Tivinou a écrit:C'est l'association la copieuse.
Dans l'académie d'Aix-Marseille, cette méthode est utilisée par beaucoup de collègues de collège.

En effet, la méthode porte d'ailleurs à Aix-Marseille le nom de l'IPR conceptrice de la méthode, très sincère apôtre de la grammaire au demeurant.
Je veux d'aileurs dénoncer ici un vrai scandale : à l'origine la méthode de reconnaissance du verbe s'intitulait non pas ROTI, ce qui déclenche vos ricanements odieux mais.... OSTI (Remplacer étant à l'origine Substituer) ce qui avait une autre gueule et placait l'identification du verbe à sa juste place sacrée et élevait la Grammaire au niveau du Divin.
ROTI... professeurs de peu de foi...
Mais si vous avez aimé le ROTI vous adorerez, en provenance de la même académie, le ....carrrrnet de lecteur.... que l'IPR présente en stage obligatoire illustré des magnifiques dessins de sa propre génie de fille.
C'est l'Inter ! En Lettres, engagez-vous à Aix-Marseille, vous verrez du pays...

Le monde est petit. ;-)

Une méthode qui porte le nom d'un juron québécois, tabernacle !