- Xavier64Niveau 1
Bonsoir à tous,
Actuellement étudiant en sciences économiques, j'ai choisi comme travail de fin d'études de m'attaquer aux pénuries d'enseignants et à la faiblesse de leurs rémunérations. Mon mémoire s'intitule "Lutter contre la pénurie d'enseignants : une approche hédonique du salaire des enseignants français".
Pour cela, j'ai réalisé un questionnaire à la destination d'enseignants du primaire et du secondaire.
M'étant inscrit aujourd'hui sur le site Neoprofs, je ne peux transmettre de lien directement via ce message. J'ai donc joint un document à ce message. Il vous suffira de l'ouvrir et de cliquer sur le lien pour accéder au questionnaire.
Les réponses sont anonymes par défaut. Si vous en avez l'envie, n'hésitez pas à transmettre le questionnaire à d'autres enseignants !
Je vous remercie d'avance pour votre participation.
En vous souhaitant une bonne soirée,
Bien cordialement
Xavier Destanne
Actuellement étudiant en sciences économiques, j'ai choisi comme travail de fin d'études de m'attaquer aux pénuries d'enseignants et à la faiblesse de leurs rémunérations. Mon mémoire s'intitule "Lutter contre la pénurie d'enseignants : une approche hédonique du salaire des enseignants français".
Pour cela, j'ai réalisé un questionnaire à la destination d'enseignants du primaire et du secondaire.
M'étant inscrit aujourd'hui sur le site Neoprofs, je ne peux transmettre de lien directement via ce message. J'ai donc joint un document à ce message. Il vous suffira de l'ouvrir et de cliquer sur le lien pour accéder au questionnaire.
Les réponses sont anonymes par défaut. Si vous en avez l'envie, n'hésitez pas à transmettre le questionnaire à d'autres enseignants !
Je vous remercie d'avance pour votre participation.
En vous souhaitant une bonne soirée,
Bien cordialement
Xavier Destanne
- Fichiers joints
- mamieprofEsprit éclairé
Attention, Grosse faute dans le questionnaire : ce que le diplôme vous aurez...au lieu de vous aurait
Bon courage pour la fin du Master
Bon courage pour la fin du Master
- Xavier64Niveau 1
Je vous remercie de votre attention et de votre bienveillance.
Bonne soirée !
Bonne soirée !
- henrietteMédiateur
Voici le lien direct vers le questionnaire : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeoqRMecleK1akEIZV3bXTQc1vkuilpjZ_35-wcQqMrW5xm8A/viewform
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- SolovieïNiveau 10
La seconde question impose d'être en poste dans une académie de métropole ou DOM. Pas de place pour les professeurs détachés auprès de l'AEFE ! Nous sommes pourtant nombreux... et avons notre mot à dire. Sur ce constat, eh bien... au revoir !
- CzarNiveau 9
Bonjour Xavier64,
Il n'est fait mention que des concours externe du public pour devenir titulaire.
Que doit cocher un enseignant titulaire du concours interne / 3e concours / concours du privé sous contrat?
(a moins que ces derniers ne soient pas concernés par ton étude? )
Il n'est fait mention que des concours externe du public pour devenir titulaire.
Que doit cocher un enseignant titulaire du concours interne / 3e concours / concours du privé sous contrat?
(a moins que ces derniers ne soient pas concernés par ton étude? )
- MalavitaÉrudit
Des erreurs/oublis sur le questionnaire montrant une méconnaissance de l'Education nationale :
- aucune mention du niveau de CAP
- l'isoe part variable et l’indemnité de PP, c'est la même chose
- "Prime pour les heures de travail réalisées en dehors des obligations réglementaires de service (travail administratif, correction des copies, préparation des cours, rencontre avec les parents d’élèves…) " Tout ce qui est en parenthèse fait partie de nos ORS sauf le travail administratif et encore tout dépend ce que l'on entend par travail administratif... Je rappelle que nous ne faisons pas seulement 18 h de cours par semaine...
Et alors la dernière partie, sur les primes... Non, je ne veux pas de primes qui ne comptent pas dans le calcul de la retraite et qui peuvent être supprimées d'un coup de crayon mais un salaire digne de ce nom avec des points d'indice. Donc le questionnaire est très orienté dans la pure ligne du gouvernement actuel.
Je n'ai donc pas validé le questionnaire.
- aucune mention du niveau de CAP
- l'isoe part variable et l’indemnité de PP, c'est la même chose
- "Prime pour les heures de travail réalisées en dehors des obligations réglementaires de service (travail administratif, correction des copies, préparation des cours, rencontre avec les parents d’élèves…) " Tout ce qui est en parenthèse fait partie de nos ORS sauf le travail administratif et encore tout dépend ce que l'on entend par travail administratif... Je rappelle que nous ne faisons pas seulement 18 h de cours par semaine...
Et alors la dernière partie, sur les primes... Non, je ne veux pas de primes qui ne comptent pas dans le calcul de la retraite et qui peuvent être supprimées d'un coup de crayon mais un salaire digne de ce nom avec des points d'indice. Donc le questionnaire est très orienté dans la pure ligne du gouvernement actuel.
Je n'ai donc pas validé le questionnaire.
- Xavier64Niveau 1
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
- Xavier64Niveau 1
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Czar a écrit:Bonjour Xavier64,
Il n'est fait mention que des concours externe du public pour devenir titulaire.
Que doit cocher un enseignant titulaire du concours interne / 3e concours / concours du privé sous contrat?
(a moins que ces derniers ne soient pas concernés par ton étude? )
- CzarNiveau 9
Xavier64 a écrit:Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Merci, mais concrètement j'ai été titularisé via le CAER-PC. (concours interne dans le sous-contrat, équivalent du CAPES interne), je devrais donc cocher la case intitulée uniquement "CAPES"?
(ça me fait bizarre de me dire que je n'ai jamais coché cette case dans le moindre formulaire et que je devrais commencer pour ce questionnaire alors que je ne attaché à mon statut et au caractères propre des établissements où j'enseigne. C'est comme si on demandait aux collègues ayant un attachement très fort au service public d'éducation de cocher CAFEP pour indiquer qu'ils ont été titularisés.)
- Xavier64Niveau 1
Bonjour,
Je vous remercie pour cette remarque relative au CAP.
Concernant l'indemnité de PP, j'ai cru comprendre que l'ISOE l'avait remplacée. Cependant, certains sites la présentent toujours en plus de l'ISOE.
Pour les ORS, j'ai pu me méprendre. Il semble que les ORS pour le premier degré concernent le temps passé en classe. Pour le 2d degré, le terme "temps de service" semble plus adéquat.
Pour le reste, je ne pense pas qu'essayer de chercher ce que les enseignants valorisent ou non soit un signe d'adhésion à la politique actuelle...
Je vous souhaite une bonne soirée.
Je vous remercie pour cette remarque relative au CAP.
Concernant l'indemnité de PP, j'ai cru comprendre que l'ISOE l'avait remplacée. Cependant, certains sites la présentent toujours en plus de l'ISOE.
Pour les ORS, j'ai pu me méprendre. Il semble que les ORS pour le premier degré concernent le temps passé en classe. Pour le 2d degré, le terme "temps de service" semble plus adéquat.
Pour le reste, je ne pense pas qu'essayer de chercher ce que les enseignants valorisent ou non soit un signe d'adhésion à la politique actuelle...
Je vous souhaite une bonne soirée.
Malavita a écrit:Des erreurs/oublis sur le questionnaire montrant une méconnaissance de l'Education nationale :
- aucune mention du niveau de CAP
- l'isoe part variable et l’indemnité de PP, c'est la même chose
- "Prime pour les heures de travail réalisées en dehors des obligations réglementaires de service (travail administratif, correction des copies, préparation des cours, rencontre avec les parents d’élèves…) " Tout ce qui est en parenthèse fait partie de nos ORS sauf le travail administratif et encore tout dépend ce que l'on entend par travail administratif... Je rappelle que nous ne faisons pas seulement 18 h de cours par semaine...
Et alors la dernière partie, sur les primes... Non, je ne veux pas de primes qui ne comptent pas dans le calcul de la retraite et qui peuvent être supprimées d'un coup de crayon mais un salaire digne de ce nom avec des points d'indice. Donc le questionnaire est très orienté dans la pure ligne du gouvernement actuel.
Je n'ai donc pas validé le questionnaire.
- Xavier64Niveau 1
Je comprends votre point de vue.
J'ai donc procédé à quelques changements sur cette question. Dites moi ce que vous en pensez.
Bonne soirée
J'ai donc procédé à quelques changements sur cette question. Dites moi ce que vous en pensez.
Bonne soirée
Czar a écrit:Xavier64 a écrit:Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Merci, mais concrètement j'ai été titularisé via le CAER-PC. (concours interne dans le sous-contrat, équivalent du CAPES interne), je devrais donc cocher la case intitulée uniquement "CAPES"?
(ça me fait bizarre de me dire que je n'ai jamais coché cette case dans le moindre formulaire et que je devrais commencer pour ce questionnaire alors que je ne attaché à mon statut et au caractères propre des établissements où j'enseigne. C'est comme si on demandait aux collègues ayant un attachement très fort au service public d'éducation de cocher CAFEP pour indiquer qu'ils ont été titularisés.)
- MalavitaÉrudit
Xavier64 a écrit:Bonjour,
Je vous remercie pour cette remarque relative au CAP.
Concernant l'indemnité de PP, j'ai cru comprendre que l'ISOE l'avait remplacée. Cependant, certains sites la présentent toujours en plus de l'ISOE.
Pour les ORS, j'ai pu me méprendre. Il semble que les ORS pour le premier degré concernent le temps passé en classe. Pour le 2d degré, le terme "temps de service" semble plus adéquat.
Pour le reste, je ne pense pas qu'essayer de chercher ce que les enseignants valorisent ou non soit un signe d'adhésion à la politique actuelle...
L'ISOE part variable est la prime PP, cela fait trente ans que cela fonctionne comme cela (création de l'ISOE en 1993)
Je pense que les collègues PE adoreraient que leurs ORS ne soient que de 26 h devant élèves. Mais pas du tout...
Pour les primes, on ne peut pas moduler la réponse, il y aurait pu avoir une question sur la revalorisation du salaire en-dehors des primes...
- KeaFidèle du forum
Bonjour,
J’ai répondu à l’ensemble du questionnaire sauf à la question portant sur une "Prime pour les heures de travail réalisées en dehors du temps de service (travail administratif, correction des copies, préparation des cours, rencontre avec les parents d’élèves…)".
Nos obligations dépassent notre "temps de service". En effet, comment donner des cours sans les préparer, sans corriger de copies... ? Ce sont des missions liées, des obligations. Leur réalisation est donc comprise dans notre traitement de base et la part fixe de l’ISOE. Si ces missions doivent être revalorisées, c’est par le traitement (pour tous) et non par des primes (pour certains), à moins d’envisager de verser une prime au nombre de copies corrigées par exemple, mais je vois d’ici l’usine à gaz.
Répondre à cette question n’a donc pas grand sens à mon avis. Je ne vais pas choir "0 : Je suis contre l’introduction d’une telle prime" car j’estime que certaines missions hors temps de service (voire hors missions liées) devraient être mieux payées (voire payées tout court). Je ne vais pas voter non plus "5 : Je demande une prime élevée pour la réalisation de cette tâche" car les obligations doivent être rémunérées via le traitement de base, pas via des primes.
J’ai répondu à l’ensemble du questionnaire sauf à la question portant sur une "Prime pour les heures de travail réalisées en dehors du temps de service (travail administratif, correction des copies, préparation des cours, rencontre avec les parents d’élèves…)".
Nos obligations dépassent notre "temps de service". En effet, comment donner des cours sans les préparer, sans corriger de copies... ? Ce sont des missions liées, des obligations. Leur réalisation est donc comprise dans notre traitement de base et la part fixe de l’ISOE. Si ces missions doivent être revalorisées, c’est par le traitement (pour tous) et non par des primes (pour certains), à moins d’envisager de verser une prime au nombre de copies corrigées par exemple, mais je vois d’ici l’usine à gaz.
Répondre à cette question n’a donc pas grand sens à mon avis. Je ne vais pas choir "0 : Je suis contre l’introduction d’une telle prime" car j’estime que certaines missions hors temps de service (voire hors missions liées) devraient être mieux payées (voire payées tout court). Je ne vais pas voter non plus "5 : Je demande une prime élevée pour la réalisation de cette tâche" car les obligations doivent être rémunérées via le traitement de base, pas via des primes.
- CzarNiveau 9
Merci pour ces légers changements qui sont bienvenus.
édit après avoir répondu: j'ai l'impression qu'il y a un problème pour la sécurité de ce formulaire. Une fois ce dernier rempli, j'ai accès à un récapitulatif où je vois en particulier qu'il a eu 31 réponses et que 3 personnes ont indiqué leur adresse mail pour le moment:
2 adresses gmail dont 1 en nom.prenom@gmail.com et une en prenom.nom@ac-creteil.fr.
Plusieurs résultats sont également intéressants, je ne vais divulgâcher les réponses, mais parmi le panel ayant actuellement répondu on constate que
39% des répondants sont agrégés, 51% syndiqués, un profil type se dégage.
édit après avoir répondu: j'ai l'impression qu'il y a un problème pour la sécurité de ce formulaire. Une fois ce dernier rempli, j'ai accès à un récapitulatif où je vois en particulier qu'il a eu 31 réponses et que 3 personnes ont indiqué leur adresse mail pour le moment:
2 adresses gmail dont 1 en nom.prenom@gmail.com et une en prenom.nom@ac-creteil.fr.
Plusieurs résultats sont également intéressants, je ne vais divulgâcher les réponses, mais parmi le panel ayant actuellement répondu on constate que
39% des répondants sont agrégés, 51% syndiqués, un profil type se dégage.
Xavier64 a écrit:Je comprends votre point de vue.
J'ai donc procédé à quelques changements sur cette question. Dites moi ce que vous en pensez.
Bonne soiréeCzar a écrit:Xavier64 a écrit:Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Merci, mais concrètement j'ai été titularisé via le CAER-PC. (concours interne dans le sous-contrat, équivalent du CAPES interne), je devrais donc cocher la case intitulée uniquement "CAPES"?
(ça me fait bizarre de me dire que je n'ai jamais coché cette case dans le moindre formulaire et que je devrais commencer pour ce questionnaire alors que je ne attaché à mon statut et au caractères propre des établissements où j'enseigne. C'est comme si on demandait aux collègues ayant un attachement très fort au service public d'éducation de cocher CAFEP pour indiquer qu'ils ont été titularisés.)
- JacqGuide spirituel
Czar a écrit:Merci pour ces légers changements qui sont bienvenus.
édit après avoir répondu: j'ai l'impression qu'il y a un problème pour la sécurité de ce formulaire. Une fois ce dernier rempli, j'ai accès à un récapitulatif où je vois en particulier qu'il a eu 31 réponses et que 3 personnes ont indiqué leur adresse mail pour le moment:
2 adresses gmail dont 1 en nom.prenom@gmail.com et une en prenom.nom@ac-creteil.fr.
Plusieurs résultats sont également intéressants, je ne vais divulgâcher les réponses, mais parmi le panel ayant actuellement répondu on constate que
39% des répondants sont agrégés, 51% syndiqués, un profil type se dégage.
C'est un peu et toujours le même souci avec les mémoires et études faites par sondage sur notre site ou sur d'autres : la représentativité du panel y répondant. Il est évident que les 39% d'agrégés et les 51% de syndiqués ne correspondent pas à une vision globale de l'ensemble de notre profession.
Ajoutons ce que soulignes Czar pour la confidentialité.
- Charles-MauriceNiveau 10
Pas de saisie possible pour les professeurs en post bac, oubli regrettable... Donc participation impossible.Xavier64 a écrit:Bonsoir à tous,
Actuellement étudiant en sciences économiques, j'ai choisi comme travail de fin d'études de m'attaquer aux pénuries d'enseignants et à la faiblesse de leurs rémunérations. Mon mémoire s'intitule "Lutter contre la pénurie d'enseignants : une approche hédonique du salaire des enseignants français".
Pour cela, j'ai réalisé un questionnaire à la destination d'enseignants du primaire et du secondaire.
M'étant inscrit aujourd'hui sur le site Neoprofs, je ne peux transmettre de lien directement via ce message. J'ai donc joint un document à ce message. Il vous suffira de l'ouvrir et de cliquer sur le lien pour accéder au questionnaire.
Les réponses sont anonymes par défaut. Si vous en avez l'envie, n'hésitez pas à transmettre le questionnaire à d'autres enseignants !
Je vous remercie d'avance pour votre participation.
En vous souhaitant une bonne soirée,
Bien cordialement
Xavier Destanne
- Xavier64Niveau 1
Merci Czar pour m'avoir fait remarquer ce problème d'anonymat. J'ai changé les paramètres du questionnaire afin que n'apparaissent plus les adresses mail des sondés.
Bonne soirée !
Bonne soirée !
Czar a écrit:Merci pour ces légers changements qui sont bienvenus.
édit après avoir répondu: j'ai l'impression qu'il y a un problème pour la sécurité de ce formulaire. Une fois ce dernier rempli, j'ai accès à un récapitulatif où je vois en particulier qu'il a eu 31 réponses et que 3 personnes ont indiqué leur adresse mail pour le moment:
2 adresses gmail dont 1
Plusieurs résultats sont également intéressants, je ne vais divulgâcher les réponses, mais parmi le panel ayant actuellement répondu on constate que
39% des répondants sont agrégés, 51% syndiqués, un profil type se dégage.Xavier64 a écrit:Je comprends votre point de vue.
J'ai donc procédé à quelques changements sur cette question. Dites moi ce que vous en pensez.
Bonne soiréeCzar a écrit:Xavier64 a écrit:Bonjour,
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir fait explicitement mention du type de concours (afin d'alléger le questionnaire). Si vous avez passé le CAPES interne par exemple, vous pouvez cocher "CAPES".
Je vous souhaite une bonne soirée.
Merci, mais concrètement j'ai été titularisé via le CAER-PC. (concours interne dans le sous-contrat, équivalent du CAPES interne), je devrais donc cocher la case intitulée uniquement "CAPES"?
(ça me fait bizarre de me dire que je n'ai jamais coché cette case dans le moindre formulaire et que je devrais commencer pour ce questionnaire alors que je ne attaché à mon statut et au caractères propre des établissements où j'enseigne. C'est comme si on demandait aux collègues ayant un attachement très fort au service public d'éducation de cocher CAFEP pour indiquer qu'ils ont été titularisés.)
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