Nombre d'heures AP obligatoires et répartition

Bonsoir,
Je n'arrive pas à trouver clairement les textes indiquant le nombre d'heures d'AP et les matières concernées en 6e, 2de et 1e. Des changements semblent en cours chez nous et cela surprend, interroge.
Merci de votre aide.

3h en 6e, prises parmi les horaires disciplinaires: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000030613339/
Pour le lycée, il n'y a plus d'horaire prescriptif: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000037202776/

Angel18 a écrit:Bonsoir,
Je n'arrive pas à trouver clairement les textes indiquant le nombre d'heures d'AP et les matières concernées en 6e, 2de et 1e. Des changements semblent en cours chez nous et cela surprend, interroge.
Merci de votre aide.

texte précis de 2022 sur L'AP en collège et lycée avec le détail par niveau de classe
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32761

mamieprof a écrit:

Angel18 a écrit:Bonsoir,
Je n'arrive pas à trouver clairement les textes indiquant le nombre d'heures d'AP et les matières concernées en 6e, 2de et 1e. Des changements semblent en cours chez nous et cela surprend, interroge.
Merci de votre aide.

texte précis de 2022 sur L'AP en collège et lycée avec le détail par niveau de classe
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32761

Mais dans quel collège/lycée les êlèves ont-ils donc 2h d'AP par semaine !!!??? (Ou 3 en 6ème...).

Pour ma part, je n'en connais que 2 en Seconde... et de l'AP "orientation" d'une heure en première et en Terminale...

Il suffit de nommer « AP » des heures qui ne relèvent pas d'un dispositif usine à gaz.
J'ai assuré de l'AP en collège, et il s'agissait dans les faits d'une heure hebdomadaire dédoublée comme cela existait déjà avant 2016.

Merci.
Ces heures sont-elles obligatoirement liées à une certaine matière (le français en 6e, 2nde et 1ere par exemple) ?

Non.

Est-il possible de rabotter un maximum d'heures d'AP ?

Au lycée, le volume horaire de l'AP est déterminé "selon les besoins des élèves". On peut donc tout à fait estimer que les élèves n'ont pas besoin d'AP et affecter les heures à autre chose. Par exemple aux spécialités, ce qui est le cas dans mon lycée.

Ah d'accord, et cela est légal ?

Oui c'est réglementaire. Contrairement à ce que dit le lien service-public.fr cité plus haut, rien n'oblige à ce que les élèves aient 2h par semaine d'AP.
C'est le CA qui décide des modalités d'organisation de l'AP. Il peut donc tout à fait décider que l'AP n'est pas nécessaire pour tous, que l'aide à l'orientation passe par d'autres moyens que des heures inscrites à l'emploi du temps ...
Dans mon lycée, les élèves ont en AP, 1h de maths et 1h de français en 2nde, 1h de français en 1re et rien en terminale.

Voir notamment :
Article 5 de l'arrêté du 16 juillet 2018 sur l'organisation de la 2nde
Article 4 de l'arrêté du 16 juillet 2018 sur l'organisation du cycle terminal

D'accord, merci. Je vous demande cela car nous venons d'apprendre que l'AP français sera supprimé en 6e, 2nde et 1ère l'an prochain (je ne sais pas ce qu'il en sera pour les autres) au profit des spécialités. Nous n'avons pas été concertés... Nous avons une réunion dans 15j mais ne savons pas si nous allons être entendus/soutenus pour défendre notre discipline... en sachant que ces heures prises vont servir aux autres collègues pour les spés.

Il m'avait semblé qu'en seconde l'AP était fléché français/maths?

gregforever a écrit:Il m'avait semblé qu'en seconde l'AP était fléché français/maths?

La dernière réforme a rebattu les cartes (et donc donné la possibilité de supprimer encore plus d'heures, mais sans avoir l'air puisque l'AP apparaît toujours dans les documents officiels.
Y'a pas à dire, nous avons un ministère très très habile en communication, tellement habile que même nous, professeurs, n'y avons vu que du feu (comme d'autres, j'ai découvert que l'AP n'était plus obligatoire lorsqu'il a disparu de nos TRMD...)

Une passante a écrit:

gregforever a écrit:Il m'avait semblé qu'en seconde l'AP était fléché français/maths?

La dernière réforme a rebattu les cartes (et donc donné la possibilité de supprimer encore plus d'heures, mais sans avoir l'air puisque l'AP apparaît toujours dans les documents officiels.
Y'a pas à dire, nous avons un ministère très très habile en communication, tellement habile que même nous, professeurs, n'y avons vu que du feu (comme d'autres, j'ai découvert que l'AP n'était plus obligatoire lorsqu'il a disparu de nos TRMD...)

Pourtant, on trouve ceci sur Education.gouv : "L'accompagnement personnalisé est intégré dans les emplois du temps des élèves. Il représente 72 heures annuelles en lycée d'enseignement général et technologique.' https://www.education.gouv.fr/les-dispositifs-d-accompagnement-pour-les-lyceens-4610#edugouv-summary-item-0

Les informations données sur ce fil me semblent en contradiction avec ce qui se pratique dans notre établissement.

L'AP, chez nous, représente un volume annuel de 54h réparties de la façon suivante : 2h/semaine (pendant 27 semaines) même si sur notre VS il est indiqué 1h30 sur toute l'année scolaire (donc 36 semaines).

Cela peut répondre à la question de la personne qui s'étonnait sincèrement qu'on puisse avoir 2h d'AP/ semaines (2h gâchées, autant vous le dire...)

Qu'en est-il exactement ? Existe t-il un volume horaire officiel pour cet AP ?

Angel18 a écrit:D'accord, merci. Je vous demande cela car nous venons d'apprendre que l'AP français sera supprimé en 6e, 2nde et 1ère l'an prochain (je ne sais pas ce qu'il en sera pour les autres) au profit des spécialités. Nous n'avons pas été concertés... Nous avons une réunion dans 15j mais ne savons pas si nous allons être entendus/soutenus pour défendre notre discipline... en sachant que ces heures prises vont servir aux autres collègues pour les spés.

Chez nous il y en a en seconde en maths et français (1 h ) et en première et terminale dans les groupes de spé de plus de 20 élèves (1/2 h) et en philo 1/2 en terminale

Angel18 a écrit:

Une passante a écrit:

gregforever a écrit:Il m'avait semblé qu'en seconde l'AP était fléché français/maths?

La dernière réforme a rebattu les cartes (et donc donné la possibilité de supprimer encore plus d'heures, mais sans avoir l'air puisque l'AP apparaît toujours dans les documents officiels.
Y'a pas à dire, nous avons un ministère très très habile en communication, tellement habile que même nous, professeurs, n'y avons vu que du feu (comme d'autres, j'ai découvert que l'AP n'était plus obligatoire lorsqu'il a disparu de nos TRMD...)

Pourtant, on trouve ceci sur Education.gouv : "L'accompagnement personnalisé est intégré dans les emplois du temps des élèves. Il représente 72 heures annuelles en lycée d'enseignement général et technologique.' https://www.education.gouv.fr/les-dispositifs-d-accompagnement-pour-les-lyceens-4610#edugouv-summary-item-0

Ben oui mais non. Parce qu'on lit bien "intégré dans les emplois du temps des élèves", ce qui signifie que l'AP est quelque part dans l'emploi du temps, intégré, parfois visible, parfois caché. On peut très bien décider par exemple que l'une des deux heures d'EPS est une heure d'AP et que l'une des heures de maths est une heure d'AP.

D'ailleurs dans les grilles horaires officielles de seconde générale par exemple, on lit des choses précises, par exemple "Français : 4h ; Histoire-Géographie : 3h", mais aussi des blancs, "Accompagnement personnalisé (c) : case vide", avec
(c) = Volume horaire déterminé selon les besoins des élèves, en note en bas du tableau.

On peut donc faire de l'AP, ou pas, mais si on rajoute des heures d'AP à la grille horaire normale, c'est forcément pris sur la DHG, il n'y a pas d'heures obligatoirement fléchées AP. Chez moi il y a de l'AP explicite (nommé AP dans l'EdT) en français en en maths en seconde (2x1h en demi-groupes alternés pour chaque matière), c'est dans l'emploi du temps, mais en 1ère et en terminale, il n'y a aucune mention de l'AP, qui est donc supposé "intégré" au reste de l'emploi du temps (sous-entendu "on peut considérer que sur mes 4h de spé de première, il y en a une qui est de l'AP tout en étant en même temps une heure de spé").

Fabrice25 a écrit:Qu'en est-il exactement ? Existe t-il un volume horaire officiel pour cet AP ?

Donc non. Les cases horaires des lignes AP sont vides.

Merci Lagomorphe, tu expliques très bien le tour de passe-passe !