- didi64Niveau 1
Bonjour à tous,
Je suis mutée en lycée à la rentrée après 17 ans de REP en collège en français et j'ai quelques questions au sujet de l'évaluation et de l'organisation:
Premièrement, comment organisez-vous la méthodo des épreuves écrites en première :
concrètement sur le premier objet d'étude , traitez-vous conjointement la méthodologie du commentaire et celle de la dissertation ? Ou vaut-il mieux par exemple traiter la méthodologie du commentaire avec la poésie et ensuite la méthodologie de la dissertation sur le second objet d'étude?
Deuxièmement: combien d'évaluation faites-vous par séquence ( objet d'étude + parcours )? et quels types d'évaluation précisément ( en DS et en DM )?
Je vous remercie d'avance.
Passez une belle journée.
Je suis mutée en lycée à la rentrée après 17 ans de REP en collège en français et j'ai quelques questions au sujet de l'évaluation et de l'organisation:
Premièrement, comment organisez-vous la méthodo des épreuves écrites en première :
concrètement sur le premier objet d'étude , traitez-vous conjointement la méthodologie du commentaire et celle de la dissertation ? Ou vaut-il mieux par exemple traiter la méthodologie du commentaire avec la poésie et ensuite la méthodologie de la dissertation sur le second objet d'étude?
Deuxièmement: combien d'évaluation faites-vous par séquence ( objet d'étude + parcours )? et quels types d'évaluation précisément ( en DS et en DM )?
Je vous remercie d'avance.
Passez une belle journée.
- Mrs D.Niveau 5
Je crois qu'il y a autant de réponses différentes que de collègues. Voici donc uniquement la manière dont je procédais moi...
D'abord, en début d'année, je refaisais le point sur les épreuves du bac et ce en quoi elles consistaient (durée, temps de préparation, support etc.). Mes élèves n'étaient pas tout très forts, loin de là, et peut-être certains de mes collègues n'insistaient pas beaucoup non plus en 2nde sur la méthodo du bac, donc cette mise au point était plus que nécessaire en début de 1e. Et moi, ça me permettait de voir un peu où en était ma classe niveau méthodologie.
Ensuite, j'essayais de traiter les deux exercices de front par objet d'étude, car, tu le verras, l'année va très vite. Il m'a semblé qu'attendre le deuxième objet d'étude pour aborder le deuxième exercice, c'était trop tard. La difficulté, c'est d'aborder la dissertation quand les élèves ne sont pas encore beaucoup rentrés dans la première oeuvre (en particulier en début d'année, car je commençais par le parcours le temps qu'il achètent la première oeuvre : ça décalait d'autant la possibilité de commencer à réfléchir ensemble à un sujet type dissertation). Pour le commentaire, c'était un peu plus simple de s'y mettre plus vite, surtout en expliquant que l'explication linéaire pour l'oral les exerce partiellement à la méthodo du commentaire puisqu'ils y retrouvent les outils de l'analyse de texte. J'essayais pour chaque objet d'étude de faire un exercice sur table et un à la maison (mais je n'ai jamais réussi à bien tenir ce rythme toute l'année...).
Sur l'année, j'essayais de travailler de façon progressive, pas de donner tout de suite un commentaire ou une dissert complets à faire sur table ou à la maison (avec des arguments à la fois pratiques et pédagogiques : c'est moins fastidieux à corriger et cela permet donc de faire plus d'évaluations si elles sont moins longues ; mes élèves n'étaient pas très forts et cela évitait un peu le découragement initial face à un exercice qui leur semble infaisable etc.). Par exemple, on faisait le plan du devoir ensemble en classe et ils devaient le développer à la maison, ou bien je donnais le plan du devoir et ils devaient le rédiger sur table. Pour les premiers devoirs, je préférais passer du temps à faire un gros corrigé (plutôt qu'à corriger des devoirs entiers) : avec de bons passages repris dans des copies, des erreurs trouvées dans les copies que l'on commentait, et surtout un modèle entièrement rédigé (beaucoup d'élèves scolaires avaient beaucoup apprécié et m'avaient dit que cela leur avait été très utile d'avoir un modèle). Et surtout, je passais pas mal de temps à préparer des sujets de devoir qui n'ont pas de corrigé sur Internet, y compris pour le commentaire (ou bien, si nous faisons le plan préalablement en classe, j'expliquais qu'il fallait impérativement suivre ce plan, ce qui évite aussi les possibilités de plagiat). C'est plus long, mais on y gagne en tranquillité d'esprit quand on corrige.
Voilà quelques pistes ! Mais chacun fait à sa façon et s'adapte à ses élèves, ses contraintes, son expérience. Bon courage et bonne rentrée qui approche !
D'abord, en début d'année, je refaisais le point sur les épreuves du bac et ce en quoi elles consistaient (durée, temps de préparation, support etc.). Mes élèves n'étaient pas tout très forts, loin de là, et peut-être certains de mes collègues n'insistaient pas beaucoup non plus en 2nde sur la méthodo du bac, donc cette mise au point était plus que nécessaire en début de 1e. Et moi, ça me permettait de voir un peu où en était ma classe niveau méthodologie.
Ensuite, j'essayais de traiter les deux exercices de front par objet d'étude, car, tu le verras, l'année va très vite. Il m'a semblé qu'attendre le deuxième objet d'étude pour aborder le deuxième exercice, c'était trop tard. La difficulté, c'est d'aborder la dissertation quand les élèves ne sont pas encore beaucoup rentrés dans la première oeuvre (en particulier en début d'année, car je commençais par le parcours le temps qu'il achètent la première oeuvre : ça décalait d'autant la possibilité de commencer à réfléchir ensemble à un sujet type dissertation). Pour le commentaire, c'était un peu plus simple de s'y mettre plus vite, surtout en expliquant que l'explication linéaire pour l'oral les exerce partiellement à la méthodo du commentaire puisqu'ils y retrouvent les outils de l'analyse de texte. J'essayais pour chaque objet d'étude de faire un exercice sur table et un à la maison (mais je n'ai jamais réussi à bien tenir ce rythme toute l'année...).
Sur l'année, j'essayais de travailler de façon progressive, pas de donner tout de suite un commentaire ou une dissert complets à faire sur table ou à la maison (avec des arguments à la fois pratiques et pédagogiques : c'est moins fastidieux à corriger et cela permet donc de faire plus d'évaluations si elles sont moins longues ; mes élèves n'étaient pas très forts et cela évitait un peu le découragement initial face à un exercice qui leur semble infaisable etc.). Par exemple, on faisait le plan du devoir ensemble en classe et ils devaient le développer à la maison, ou bien je donnais le plan du devoir et ils devaient le rédiger sur table. Pour les premiers devoirs, je préférais passer du temps à faire un gros corrigé (plutôt qu'à corriger des devoirs entiers) : avec de bons passages repris dans des copies, des erreurs trouvées dans les copies que l'on commentait, et surtout un modèle entièrement rédigé (beaucoup d'élèves scolaires avaient beaucoup apprécié et m'avaient dit que cela leur avait été très utile d'avoir un modèle). Et surtout, je passais pas mal de temps à préparer des sujets de devoir qui n'ont pas de corrigé sur Internet, y compris pour le commentaire (ou bien, si nous faisons le plan préalablement en classe, j'expliquais qu'il fallait impérativement suivre ce plan, ce qui évite aussi les possibilités de plagiat). C'est plus long, mais on y gagne en tranquillité d'esprit quand on corrige.
Voilà quelques pistes ! Mais chacun fait à sa façon et s'adapte à ses élèves, ses contraintes, son expérience. Bon courage et bonne rentrée qui approche !
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"Always the years between us. Always the years. Always the love. Always the hours." Stephen Daldry, The Hours
https://toujourslesheures.wordpress.com/
- eliamEsprit éclairé
Comme Mrs D., en début d'année, je présente les épreuves du bac et je fais un rappel de méthodologie. Pour le commentaire, un fois la première EL effectuée, je demande de la transformer en commentaire et de la rédiger. Pour la dissertation, en fin de première séquence, je traite un sujet en classe avec les élèves puis, je donne sur table ou à la maison, un sujet de dissertation par groupe de trois élèves. Une fois la première séquence passée, j'enchaîne les exercices en alternant les situations.
- InvitéInvité
didi64, tu es certaine de n'avoir que des 1èreG ?
- didi64Niveau 1
Merci Eliam !
et non bien sûr j'ai aussi des secondes!
et non bien sûr j'ai aussi des secondes!
- InvitéInvité
didi64 a écrit:Merci Eliam !
et non bien sûr j'ai aussi des secondes!
Je voulais dire, es-tu sûre de ne pas avoir de 1ère techno ?
- The PaperHabitué du forum
En général, je passe davantage de temps à revenir sur la méthode de la dissertation que sur celle du commentaire de texte. Beaucoup d'élèves pensent qu'une dissertation amène forcément un plan dialectique, et que dans l'antithèse, on doit contredire ce qu'on a dit dans la thèse...
Quand on aborde un nouveau parcours, on note en vrac tout ce que l'intitulé nous évoque. La plupart des idées trouvent plus tard leur place dans une dissertation.
Quand on aborde un nouveau parcours, on note en vrac tout ce que l'intitulé nous évoque. La plupart des idées trouvent plus tard leur place dans une dissertation.
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- trompettemarineMonarque
De mémoire, mais je peux me tromper, je crois que dans le BO nous sommes la seule discipline qui nous impose tel ou tel type d'évaluation (un devoir type bac par trimestre) en plus des autres évaluations. C'est intenable pour le professeur et l'on perd du temps de cours.
- Clecle78Bon génie
Ah bon ? Rien vu de tel. As tu les références de ce bo?
- trompettemarineMonarque
En seconde et en première :
Mais, je ne sais pourquoi, j'avais imaginé alors que ces "devoirs aboutis" devaient avoir lieu chaque trimestre.
Mea culpa
BO a écrit:Tout au long de l’année, les évaluations, conçues pour mesurer les progrès des élèves, sont
programmées régulièrement en cours et en fin de chaque étude. Les élèves réalisent des
travaux aboutis prenant la forme des exercices suivants : commentaire de texte, dissertation,
contraction de texte suivie d’un essai.
Mais, je ne sais pourquoi, j'avais imaginé alors que ces "devoirs aboutis" devaient avoir lieu chaque trimestre.
Mea culpa
- Clecle78Bon génie
Tu me rassures ! Je crois que tu faisais peut être référence à la circulaire délirante de l'an dernier au moments des plans locaux d'evaluation et qui indiquait des nombres minimaux de devoirs de chaque type par trimestre.
- LyoraneNiveau 7
Une chose que j'ai essayée l'an dernier et qui a bien marché : je les ai accompagnés à la fin d'une analyse de texte pour le transformer en commentaire, et ensuite je leur ai fait tirer au sort par groupes une sous partie +intro ou conclusion. Ils avaient le reste de l'heure pour rédiger ce qu'ils avaient tiré, en faisant hyper gaffe à respecter tous les aspects de la méthode dans les moindres détails.
J'ai récupéré le tout, tapé l'ensemble et redistribué : ça leur faisait un commentaire intégral, avec rappel de la méthode dans la marge.
J'étais pas sûre de mon coup, être à quatre pour rédiger du type bac mais franchement, voir des jeunes de 16 ans à 8h30 du mat' râler sur leur voisin avec passion : "mais t'as oublié l'alinéa, on va perdre des points !" ça n'a pas de prix.
Par contre, pour avoir aussi des 1ères tech, impossible de "revoir" toutes les méthodes de front dès la première séquence. Tout simplement parce que plusieurs collègues de 2de refusent d'aborder essai et contraction parce que "mes élèves iront en générale". Donc obligée d'étaler davantage.
Par contre personnellement je n'ai toujours pas trouvé la solution pour redonner des devoirs à la maison : même en bossant en amont en classe, même en martelant qu'aucune recherche n'est nécessaire, c'est systématique de trouver du copier coller internet..
J'ai récupéré le tout, tapé l'ensemble et redistribué : ça leur faisait un commentaire intégral, avec rappel de la méthode dans la marge.
J'étais pas sûre de mon coup, être à quatre pour rédiger du type bac mais franchement, voir des jeunes de 16 ans à 8h30 du mat' râler sur leur voisin avec passion : "mais t'as oublié l'alinéa, on va perdre des points !" ça n'a pas de prix.
Par contre, pour avoir aussi des 1ères tech, impossible de "revoir" toutes les méthodes de front dès la première séquence. Tout simplement parce que plusieurs collègues de 2de refusent d'aborder essai et contraction parce que "mes élèves iront en générale". Donc obligée d'étaler davantage.
Par contre personnellement je n'ai toujours pas trouvé la solution pour redonner des devoirs à la maison : même en bossant en amont en classe, même en martelant qu'aucune recherche n'est nécessaire, c'est systématique de trouver du copier coller internet..
- roxanneOracle
Oui, enfin, ce n'est pas si basique ni simpliste. Moi, j'ai de tout : des secondes, des Premières G et des technos (et des BTS !). Mais, le programme de seconde est très chargé avec des élèves à qui on doit tout apprendre parfois. Donc, je priorise, et ma priorité c'est avant tout la maitrise du commentaire. De toute façon, on reprend l'essai et la contraction en techno, comme on reprend la dissertation en Général.Lyorane a écrit:Une chose que j'ai essayée l'an dernier et qui a bien marché : je les ai accompagnés à la fin d'une analyse de texte pour le transformer en commentaire, et ensuite je leur ai fait tirer au sort par groupes une sous partie +intro ou conclusion. Ils avaient le reste de l'heure pour rédiger ce qu'ils avaient tiré, en faisant hyper gaffe à respecter tous les aspects de la méthode dans les moindres détails.
J'ai récupéré le tout, tapé l'ensemble et redistribué : ça leur faisait un commentaire intégral, avec rappel de la méthode dans la marge.
J'étais pas sûre de mon coup, être à quatre pour rédiger du type bac mais franchement, voir des jeunes de 16 ans à 8h30 du mat' râler sur leur voisin avec passion : "mais t'as oublié l'alinéa, on va perdre des points !" ça n'a pas de prix.
Par contre, pour avoir aussi des 1ères tech, impossible de "revoir" toutes les méthodes de front dès la première séquence. Tout simplement parce que plusieurs collègues de 2de refusent d'aborder essai et contraction parce que "mes élèves iront en générale". Donc obligée d'étaler davantage.
- LyoraneNiveau 7
roxanne a écrit:
Oui, enfin, ce n'est pas si basique ni simpliste. Moi, j'ai de tout : des secondes, des Premières G et des technos (et des BTS !). Mais, le programme de seconde est très chargé avec des élèves à qui on doit tout apprendre parfois. Donc, je priorise, et ma priorité c'est avant tout la maitrise du commentaire. De toute façon, on reprend l'essai et la contraction en techno, comme on reprend la dissertation en Général.
Pareil, j'ai des 2des, des 1eres G, des 1ères tech et du CAV : j'ai parfaitement conscience des lourdeurs des préparations au lycée. Mais les mêmes collègues qui disent ça font en revanche dans le détail la dissertation sur oeuvre ; ce sont d'ailleurs les mêmes qui refusent de prendre des 1ères tech en charge.
Commentaire en priorité aussi, au moins les deux premiers trimestres de 2de, mais ensuite si possible découverte des trois autres exercices, qui sont repris dans les 1ères respectives, mais qu'au moins les élèves aient une petite idée de ce dont il s'agit en déboulant l'année du bac. Pour avoir eu des 1ères STI l'année de la réforme, qui ont débarqué en ayant fait l'ancienne 2de, les premiers mois avaient été rudes..!
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