Sondage pour la réalisation d'un mémoire sur l'autorité et le tutoiement

Bonjour, ce sondage est réalisé dans le cadre d'un mémoire de Master MEEF 2nd degré sur l'autorité et le tutoiement. Il est destiné aux enseignants de tous niveaux. Je vous remercie d'avance pour votre participation.

https://forms.gle/MorCbyAyexcW6jre7

Bonjour @Clement,

  Tout d'abord, bienvenue ! Juste une petite suggestion : il serait peut-être bien que tu précises sur quoi porte le sondage dans le titre et/ou dans ton message histoire que chacun sache de quoi il retourne. Tu peux éditer ton message grâce au petit crayon situé en haut à droite de ton message.

Bon courage pour la suite !

Certaines propositions sont très curieuses. Il me semble qu'elles sont fortement marquées par ce que j'identifie comme vos propres biais.
Bon courage pour votre mémoire.

Je suis abasourdie par le sondage : les dernières questions montrent clairement que la personne qui a conçu le sondage associe le vouvoiement à la punition et le tutoiement à la possibilité de faire des erreurs, à la proximité, etc. C’est complètement idiot, réducteur, et navrant du point de vue de l’éthique de recherche. N’importe quel chercheur part d’une hypothèse et essaie de la confirmer ou de l’infirmer, et pour ce faire il ne pose pas que les questions qui permettent de confirmer son intuition.
C’est oublier l’ensemble de l’expérience des professeurs qui vouvoient leurs élèves. Je serais bien en peine de répondre à ce sondage, mais c’est peut-être mieux : ça risquerait de mettre à mal les certitudes de l’Inspe.

Fires of Pompeii a écrit: Je serais bien en peine de répondre à ce sondage, mais c’est peut-être mieux

C'est la même chose pour moi, et c'est très souvent le cas avec les sondages qui sont proposés par les étudiants sur ce forum.

On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

DesolationRow a écrit:On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

Voilà, j’ai pensé la même chose.

J'ai regardé le sondage également, même avis que les précédents intervenants : ça manque cruellement de neutralité. En gros le vouvoiement c'est l'autorité et le respect, bref le professeur très strict à l'ancienne, et le tutoiement représente l'égalité, les bonnes relations et aboutit à plus de motivation des élèves... On devine les résultats de l'enquête rien qu'à lire le sondage.

Cochonou a écrit:C'est la même chose pour moi, et c'est très souvent le cas avec les sondages qui sont proposés par les étudiants sur ce forum.

Idem, et c'est là qu'on comprend pourquoi faire un sondage s'apprend, ça ne s'improvise pas.

DesolationRow a écrit:On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

Toi tu es méchant, même pas besoin de poser la question, ça va encore plus vite

Idem : ce n'est pas que je ne veux pas donner un coup de main, c'est que les questions n'ont pas de sens.

J'ai répondu tout en estimant comme la plupart d'entre nous les questions et réponses très orientées (d'où beaucoup de "autre" avec précision libre). C'est dommage, le sujet n'est pas forcément inintéressant. En effet au primaire les professeurs d'école sont tutoyés il me semble, ce n'est pas antithétique du respect dû à l'enseignant et au savoir dont il est le dépositaire et médiateur.

Le choix de réponses et de questions empêchent d'aborder réellement le cœur du sujet.

Danska a écrit:

DesolationRow a écrit:On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

Toi tu es méchant, même pas besoin de poser la question, ça va encore plus vite

Vous n'avez pas honte de me parler ainsi ?

DesolationRow a écrit:

Danska a écrit:

DesolationRow a écrit:On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

Toi tu es méchant, même pas besoin de poser la question, ça va encore plus vite

Vous n'avez pas honte de me parler ainsi ?

« Êtes-vous méchant ? Et avez vous été blessé par cette question ? »
Résultat : vous êtes méchant. Et vous vouvoyez vos élèves. C’est pas comme ça qu’ils vont apprendre !

Le vouvoiement fait partie des apprentissages indispensables, il est donc dommage de perdre une occasion de le pratiquer et de l'entendre.

DesolationRow a écrit:

Danska a écrit:

DesolationRow a écrit:On irait plus vite en demandant franchement : "êtes-vous méchant" / "êtes-vous gentil".

Toi tu es méchant, même pas besoin de poser la question, ça va encore plus vite

Vous n'avez pas honte de me parler ainsi ?

Ben non : regarde, je t'autorise à faire des erreurs, je nous mets sur un pied d'égalité et en plus tu seras plus motivé, tu devrais me remercier

(en revanche je te trouve un peu autoritaire, tu fais peur )

J'ai tenté de répondre avant de passer certaines questions. Je ne vois pas comment exploiter les résultats.

Il y a déjà un certain nombre de fils de discussion sur le sujet ici-même, peut-être une piste de recherches.

J'avais commencé à répondre avant d'abandonner comme plusieurs ici. Effectivement, le sondage semble très orienté et risque de ne pas pouvoir t'aider à étudier correctement cette question du tutoiement/vouvoiement. Par exemple, il me semble absolument inenvisageable que mes élèves me tutoient (je précise que je suis dans le secondaire - la question se pose différemment en primaire comme cela a été dit plus haut) : nous sommes dans un rapport hiérarchique qu'on ne peut nier, et il est essentiel que les élèves le comprennent, ce qui passe notamment par le vouvoiement. Plus tard, ils seront également amenés à vouvoyer leur patron, etc., autant qu'ils prennent de bonnes habitudes dès maintenant. Pourquoi les tutoyer de mon côté ? Parce que, du fait de leur âge, le tutoiement est ce qui semble le plus approprié : à part Nicolas Stoufflet du Jeu des mille euros ^^, on a tendance à tutoyer les enfants/ados dans la société, et l'école n'échappe pas à la règle. Par ailleurs, j'ai déjà fait l'expérience avec un élève qui justement trouvait injuste que je le tutoie alors que lui me vouvoyait. Pas de souci, je me suis mise à le vouvoyer ; au bout de deux minutes il a demandé de lui-même à ce que je le tutoie tellement le vouvoiement le mettait mal à l'aise.
Exception à cette règle : je vouvoie systématiquement dans le cadre d'un examen (blanc ou pas)/lorsqu'il s'agit d'élèves majeurs (en prépa par exemple).
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que le "tutoiement bilatéral" soit une bonne chose : les élèves et moi ne sommes pas des égaux, et cela doit transparaître dans la manière dont ils s'adressent à moi (vouvoiement + madame). Le fait de les tutoyer de mon côté n'implique pas un manque de respect ou de sympathie de ma part, l'ambiance de classe n'en est pas nécessairement moins bonne (difficile à affirmer quand on n'a jamais testé cela dit ^^, mais je ne vois pas ce que ça changerait - j'ai des collègues qui pratiquent le "vouvoiement bilatéral", et je n'ai pas l'impression que l'ambiance soit plus stricte, moins agréable, etc.).

Cochonou a écrit:

Fires of Pompeii a écrit: Je serais bien en peine de répondre à ce sondage, mais c’est peut-être mieux

C'est la même chose pour moi, et c'est très souvent le cas avec les sondages qui sont proposés par les étudiants sur ce forum.

Je suis bien d'accord avec vous tous, je réponds à Cochonou car le cochon c'est bon car je réponds à la partie graissée.
J'ai vu que d'autres avaient posté ensuite, désolé, je n'ai pas encore lu.

J'ai répondu. Certaines questions sont des questions ouvertes et permettent de développer et de commenter.


Pfff, effectivement, lorsque je vois les questions, je suis assez atterré. Atterré aussi de constater, je l'ai déjà écrit ici, que l'on balance des sondages comme cela à l'aveugle. Master 2. Je suis désolé. Je viens d'aller voir ma maîtrise, officiellement bac plus 4, 192 pages sans compter les annexes (de mémoire 75 pages, mais perdues, donc je ne peux être certain). Une démarche scientifique historique (pardon pour ne pas fâcher les scientifiques).


Après, mon mémoire de maîtrise était en histoire, après trois années d'études en histoire, pas la même chose.
Notre sujet était validé ou non par le professeur qui nous encadrait et acceptait de nous piloter.

Là nous avons des jeunes qui après trois années d'études dans une discipline (ou pas d'ailleurs) se retrouvent à faire un mémoire sur l'enseignement. Pas la même chose non plus, pas le même recul. Ok.
Mon "mémoire" en tant que stagiaire (bac + 4, plus année de concours, plus année de stage +6) portait sur la "fin de l'histoire", thème bien à la mode à l'époque. Autant vous dire que ma bafouille n'a pas fait avancer le sujet. C'était donc une formalité pour voir si nous réfléchissions à notre pratique qui ne m'a servi à strictement rien.

Mais si ce type de mémoire est supposé être l'équivalent, à bac +5, de l'ancienne maîtrise à bac +4, c'est vraiment effrayant.

Bon courage malgré tout à notre camarade si cela lui permet d'entrer dans le métier et de ne plus se poser ce type de question qui n'a aucune utilité.

Je suis d'accord avec Jacq. Qu'on appelle ce genre de clowneries "Master" et qu'on prétende que cela présente le début d'une quelconque utilité pour enseigner m'exaspère passablement.

Illiane a écrit:J'avais commencé à répondre avant d'abandonner comme plusieurs ici. Effectivement, le sondage semble très orienté et risque de ne pas pouvoir t'aider à étudier correctement cette question du tutoiement/vouvoiement. Par exemple, il me semble absolument inenvisageable que mes élèves me tutoient (je précise que je suis dans le secondaire - la question se pose différemment en primaire comme cela a été dit plus haut) : nous sommes dans un rapport hiérarchique qu'on ne peut nier, et il est essentiel que les élèves le comprennent, ce qui passe notamment par le vouvoiement. Plus tard, ils seront également amenés à vouvoyer leur patron, etc., autant qu'ils prennent de bonnes habitudes dès maintenant. Pourquoi les tutoyer de mon côté ? Parce que, du fait de leur âge, le tutoiement est ce qui semble le plus approprié : à part Nicolas Stoufflet du Jeu des mille euros ^^, on a tendance à tutoyer les enfants/ados dans la société, et l'école n'échappe pas à la règle. Par ailleurs, j'ai déjà fait l'expérience avec un élève qui justement trouvait injuste que je le tutoie alors que lui me vouvoyait. Pas de souci, je me suis mise à le vouvoyer ; au bout de deux minutes il a demandé de lui-même à ce que je le tutoie tellement le vouvoiement le mettait mal à l'aise.
Exception à cette règle : je vouvoie systématiquement dans le cadre d'un examen (blanc ou pas)/lorsqu'il s'agit d'élèves majeurs (en prépa par exemple).
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que le "tutoiement bilatéral" soit une bonne chose : les élèves et moi ne sommes pas des égaux, et cela doit transparaître dans la manière dont ils s'adressent à moi (vouvoiement + madame). Le fait de les tutoyer de mon côté n'implique pas un manque de respect ou de sympathie de ma part, l'ambiance de classe n'en est pas nécessairement moins bonne (difficile à affirmer quand on n'a jamais testé cela dit ^^, mais je ne vois pas ce que ça changerait - j'ai des collègues qui pratiquent le "vouvoiement bilatéral", et je n'ai pas l'impression que l'ambiance soit plus stricte, moins agréable, etc.).

Je n'aurais pas mieux dit...

J'ai testé les deux, vouvoiement et tutoiement, et je préfère finalement le tutoiement (sauf dans le cadre d'un examen).

Il me semble que dans les formations concernant la gestion de classe de collègues en difficulté, on leur conseille le vouvoiement pour mettre une distance et asseoir leur autorité, mais ce n'est pas une formule magique.

J'ai répondu à l'ensemble sans m'étendre, et je suis d'accord avec plusieurs d'entre vous, et les arguments d' @Illiane , le vouvoiement n'est pas un mur qui entraverait la "bonne" entente dans la relation pédagogique. C'est un choix fait surtout en fonction de l'âge des élèves et de leur futur; un choix permis par la langue française avec de nombreuses nuances dont il faut se réjouir.
On peut tutoyer et être très "méchant" aussi  !
Quant aux définitions à donner de l'autorité et du respect, ça me semble vraiment vague.

Oui, le tutoiement peut être une manifestation de hiérarchie, voire de mépris (entre adultes).
Inversement, c'est le vouvoiement qui m'a permis d'avoir en tête à tête des conversations de fond apaisées, étant une année PP d'une classe où plusieurs élèves souhaitaient se confier sur des sujets divers, en vrac: transition de genre, parent alcoolique, anorexie...

Bonjour Clément,

J'ai répondu à votre sondage. Bon courage. Je trouve navrant qu'on vous impose de consacrer autant de temps à un mémoire au détriment de celui nécessaire à la préparation des cours et du suivi des élèves.
Le vouvoiement permet un cadre serein et sérieux pour le déploiement des activités de classe. C'est une grosse erreur de l'associer à de la domination. Mes élèves savent que je suis la personne à laquelle ils peuvent confier ce qui les perturbe.
Mes élèves ne me tutoient que lorsqu'ils sont étudiants...et encore !

Caspar a écrit:

Il me semble que dans les formations concernant la gestion de classe de collègues en difficulté, on leur conseille le vouvoiement pour mettre une distance et asseoir leur autorité, mais ce n'est pas une formule magique.

Oui, tu as raison, sur les conseils donnés à certains collègues. Des collègues préfèrent cette manifestation de distanciation/respect.
Mais comme tu l'as dit, ce n'est pas une formule magique.
Il n'y a aucune formule magique que nous pouvons appliquer à nous tous.
Enseigner, il y a les compétences et il y a notre personnalité.

Les élèves s'en moquent.
Vous êtes beaucoup sur le forum à être du général (pas celui du 18/06, je parle du collège-lycée). Je ne sais pas si vous avez des cours en doublon (deux professeurs en même temps) mais vous êtes régulièrement intervenus en binômes à certaines occasions.

En LP nous avons la joie d'avoir de la co-animation et parfois du chef-d'ordure en binôme. Je me retrouve, moi, en jean, T-shirt, à tutoyer mes élèves (parce que je ne peux pas faire autrement, ils sont jeunes), tout en enseignant avec un collègue qui est en costume-cravate et qui les vouvoie.  Cela ne pose aucun problème aux élèves qui trouvent tout naturel d'être tutoyés par ma personne autoritaire et bienveillante (pas dans le sens institutionnel) et par mon collègue tout aussi autoritaire et bienveillant.

Après, la question de notre futur camarade n'est pas idiote. C'est une question légitime que se posent beaucoup de jeunes enseignants. Par contre les collègues qui encadrent ses "recherches" devraient les encadrer. Eux ils ont l'expérience qu'il ne peut avoir, c'est logique. Cette question je me la suis posée avant mon premier cours... et peut-être que j'ai commencé par essayer de vouvoyer avant de constater que cela m'était impossible.