Participeriez-vous à un mouvement de grève à la rentrée ?
- JennyMédiateur
Celadon a écrit:J'ignorais qu'on se mettait en arrêt maladie quand et comme on voulait...
Voilà qui va encore bien arranger l'image des enseignants.
Ah toi aussi...
- azaharaJe viens de m'inscrire !
Les médecins, parfois parents de nos élèves, connaissent suffisamment bien ce que nous vivons dans l'EN et ne rechignent pas (te le proposent même) l'arrêt.
- CathEnchanteur
C'est mon hashtag ! Votez oui siouplé !
Plus sérieusement : oui c'est mon hashtag, lancé avec mon micro-compte twitter. Mais avec mes petits bras et mes 300 abonnées, et malgré la reprise sur TW et sur un site d'info, je ne peux rien faire de plus : c'est aux syndicats de s'emparer du truc. Collectivement, comme ils l'avaient fait pour le 13 janvier (mais pas en brandissant victorieusement une boite de masque à la fin de la journée).
Ce que ça montre, c'est que oui, des collègues sont exaspérés et prêts.
Mon idée est un préavis de grève de 2 semaines : GRÈVE dès le jour de la rentrée sous l’œil des caméras. Tous. On n'aura jamais autant de visibilité. Et on recommence les jours suivants. Oui, on va perdre des sous : s'il existait une autre solution, je crois que quelqu'un l'aurait déjà trouvée. La dernière idée innovante était la rétention de copies...on a vu le résultat.
Je pense qu'on obtient ce qu'on veut (financièrement) en 1 semaine de grève. Mais si ce n'est pas le cas, faut pas lâcher.
Plus sérieusement : oui c'est mon hashtag, lancé avec mon micro-compte twitter. Mais avec mes petits bras et mes 300 abonnées, et malgré la reprise sur TW et sur un site d'info, je ne peux rien faire de plus : c'est aux syndicats de s'emparer du truc. Collectivement, comme ils l'avaient fait pour le 13 janvier (mais pas en brandissant victorieusement une boite de masque à la fin de la journée).
Ce que ça montre, c'est que oui, des collègues sont exaspérés et prêts.
Mon idée est un préavis de grève de 2 semaines : GRÈVE dès le jour de la rentrée sous l’œil des caméras. Tous. On n'aura jamais autant de visibilité. Et on recommence les jours suivants. Oui, on va perdre des sous : s'il existait une autre solution, je crois que quelqu'un l'aurait déjà trouvée. La dernière idée innovante était la rétention de copies...on a vu le résultat.
Je pense qu'on obtient ce qu'on veut (financièrement) en 1 semaine de grève. Mais si ce n'est pas le cas, faut pas lâcher.
- TFSFidèle du forum
Cath a écrit:C'est mon hashtag ! Votez oui siouplé !
Plus sérieusement : oui c'est mon hashtag, lancé avec mon micro-compte twitter. Mais avec mes petits bras et mes 300 abonnées, et malgré la reprise sur TW et sur un site d'info, je ne peux rien faire de plus : c'est aux syndicats de s'emparer du truc. Collectivement, comme ils l'avaient fait pour le 13 janvier (mais pas en brandissant victorieusement une boite de masque à la fin de la journée).
Ce que ça montre, c'est que oui, des collègues sont exaspérés et prêts.
Mon idée est un préavis de grève de 2 semaines : GRÈVE dès le jour de la rentrée sous l’œil des caméras. Tous. On n'aura jamais autant de visibilité. Et on recommence les jours suivants. Oui, on va perdre des sous : s'il existait une autre solution, je crois que quelqu'un l'aurait déjà trouvée. La dernière idée innovante était la rétention de copies...on a vu le résultat.
Je pense qu'on obtient ce qu'on veut (financièrement) en 1 semaine de grève. Mais si ce n'est pas le cas, faut pas lâcher.
Une semaine de grève, c'est en gros le "matelas" que vient de nous donner le gouvernement avec l'augmentation du point d'indice de 3.5 % (qui corresponds à peu près à 1/30ème, sur 6 mois à partir du 1er juillet...). Soit on peut se dire que l'on doit s'en servir pour obtenir vraiment bien plus (mon option !), soit on peut se dire que l'on a pas envie de redonner tout de suite ce montant à l’État...
- zigmag17Guide spirituel
azahara a écrit:Les médecins, parfois parents de nos élèves, connaissent suffisamment bien ce que nous vivons dans l'EN et ne rechignent pas (te le proposent même) l'arrêt.
Tous ne sont pas aussi compréhensifs.
En revanche ils comprennent très bien les problèmes des élèves.
- laMissSage
Est-ce que quelqu'un a déjà poste ce que notre Ministre a suggéré concernant les arrêts maladie ? Pas trouvé de fil dédié, à mon grand étonnement.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- pseudo-intelloSage
Zagara a écrit:Madame_Prof a écrit:La rancœur n'est-elle pas plutôt de ton côté Zagara ?
Ce que j'entends.
Ce discours consistant à toujours remettre toute la faute sur les syndicats, je ne le supporte plus. Et, à mon avis, il nous dessert grandement.
Et, concernant les syndicats qui étaient satisfaits des annonces de janvier... Euh, on a pas dû lire les mêmes publications.
Non, ce n'était pas parfait. Loin de là.
Moi j'en veux terriblement aux collègues qui se moblisent jamais sur rien. Se trouvant mille excuses. Et à tous mes chers collègues qui ne pensent qu'à se gaver de projets et d'heures supp.
Je n'ai pas de rancœur (d'ailleurs les attaques ad hominem c'est moyen). Enfin, pas plus que d'habitude.
Ce que je veux en l'espèce, c'est analyser ce qu'il s'est passé. Sans quoi on répétera les mêmes erreurs. Or, ce qu'il s'est passé est notable, parce que cette fois : les collègues étaient mobilisés.
Cette donnée change tout. On ne peut plus se réfugier derrière l'explication habituelle "halala les collègues se mobilisent pas alors on peut rien faire hein".
Ce qu'on a vu, ce sont des syndicats si habitués à cette excuse qu'ils ne s'étaient pas préparés au succès. Ils étaient aussi perdus que le ministère face à la mobilisation. Cela m'a fait penser au PS des années 2000/2010, lui-même surpris de gagner des élections et allant de fumble en fumble par impréparation au pouvoir.
Si on ne réfléchit pas à ça, on pourra essayer de lancer des mobilisations tant qu'on voudra, on ira d'échec en échec. Et ne pas y réfléchir, refuser même de voir que ça a été un échec (dramatique pour le futur assurément), se mettre les œillères "Tu Critiques Pas La Ligne", ça ne peut pas aider à l'intelligibilité du monde & à construire des mouvements qui réussissent. Parce qu'en l'état, si on refait pareil, alors même les succès seront des échecs.
Je serais énarque du MEN, je tirerais pour principale information de cet épisode que je n'ai plus à paniquer si les profs arrivent à faire un jour de grève à 75% de mobilisés.
Tous les syndicats n'étaient pas sur la me^me longueur d'ondes, notamment certains qui peuvent avoir des férdération départementales bien mais un national mou.
Mais il y a aussi les collègues : certains, qui ne font jamais grève, s'imagine que s'ils daignent bouger leur auguste fessier pour UN jour de grève (je ne parle pas des plus étranglés financièrement), et qu'ils n’obtiennent pas tout de suite gain de cause, c'est bien la preuve que la grève c'est nul.
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- valleExpert spécialisé
Si je ne m'abuse, il ne s'agit pas des arrêts maladie, mais des absences. En langue ÉN, "absence" = pas de prof devant élèves, quelle qu'en soit la cause (arrêt, formation, sortie scolaire).laMiss a écrit:Est-ce que quelqu'un a déjà poste ce que notre Ministre a suggéré concernant les arrêts maladie ? Pas trouvé de fil dédié, à mon grand étonnement.
- zigmag17Guide spirituel
Je dirais même plus : en langue EN, absent = coupable Tu es malade? Ben t'as intérêt à te ressaisir très vite, "dans l'intérêt du service" et arrête de faire ta chochotte ! :diable:
- Pat BÉrudit
Dans l'absolu j'aurais envie de voter oui.... Mais on sort d'une année très houleuse au niveau local, avec grèves de protestation (pour de sérieux soucis de direction) : on aura un nouveau chef à la rentrée, après un long combat... donc j'hésite à commencer nos relations par une grève et je sais que mes collègues ne suivront pas vu les conditions. Mais c'est juste purement local...
- kai002Niveau 9
dans ma discipline (optionnelle) où je suis le seul professeur, faire grève, être absent ou être malade = mort de mon poste
Je fais pourtant grève quand il le faut mais dès la rentrée je n'y crois pas car on ira tous à la pré-rentrée chercher nos emplois du temps puis on sera lancés pour la suite, le timing n'est pas le bon. Il faut d'abord que les syndicats négocient et mettent la pression quelques semaines puis là enchaîner sur la grève
Je fais pourtant grève quand il le faut mais dès la rentrée je n'y crois pas car on ira tous à la pré-rentrée chercher nos emplois du temps puis on sera lancés pour la suite, le timing n'est pas le bon. Il faut d'abord que les syndicats négocient et mettent la pression quelques semaines puis là enchaîner sur la grève
- BalthamosDoyen
Balthazaard a écrit:Aucune chance....ce sera: Point d'indice...conditions de travail...et égalité des chances pour les eleves!!!Graisse-Boulons a écrit:Oui, si le mot d'ordre n'est pas parasité par des revendications qui ne concernent pas les profs. En gros je suis très basique : si c'est pas " les profs veulent le même salaire moyen que les autres catégories A " j'y vais pas.
Du velours pour le(s) gouvernement(s)
Surtout révélateur de l'image des collègues.
A choisir entre une véritable revalorisation et des classes à 20, je ne suis pas sûr que le premier choix ait le plus de succès.
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- Spoiler:
- Manu7Expert spécialisé
lene75 a écrit:Si c'est une grève illimitée, oui, à certaines conditions, si c'est une grève d'un ou deux jours, non.
Je suis du même avis, il faut une grève dure et efficace avec une revalorisation générale et durable des salaires et au passage la même chose dans la santé !
Sinon, pour un jour ou deux, c'est inutile.
- pseudo-intelloSage
Balthamos a écrit:Balthazaard a écrit:Aucune chance....ce sera: Point d'indice...conditions de travail...et égalité des chances pour les eleves!!!Graisse-Boulons a écrit:Oui, si le mot d'ordre n'est pas parasité par des revendications qui ne concernent pas les profs. En gros je suis très basique : si c'est pas " les profs veulent le même salaire moyen que les autres catégories A " j'y vais pas.
Du velours pour le(s) gouvernement(s)
Surtout révélateur de l'image des collègues.
A choisir entre une véritable revalorisation et des classes à 20, je ne suis pas sûr que le premier choix ait le plus de succès.
Ma sœur est agrégée en collège REP+, donc quand je lui parle fiche de paie elle me répond "nombre d'élèves par classe et conditions de travail".
Parce que pour elle, financièrement, ça roule. Elle gagne largement assez d'argent pour vivre "normelement" (sans compter ses sous, mais sans exagérer, et elle n'a pas la moindre envie d'exagérer donc ça tombe bien).
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- valleExpert spécialisé
Même dans ce cas-là, je pense qu'il lui serait plus profitable d'obtenir 1000 € par mois + statuts recentrés sur l'enseignement disciplinaire que des classes plus réduites.
- CathEnchanteur
kai002 a écrit:dans ma discipline (optionnelle) où je suis le seul professeur, faire grève, être absent ou être malade = mort de mon poste
Je fais pourtant grève quand il le faut mais dès la rentrée je n'y crois pas car on ira tous à la pré-rentrée chercher nos emplois du temps puis on sera lancés pour la suite, le timing n'est pas le bon. Il faut d'abord que les syndicats négocient et mettent la pression quelques semaines puis là enchaîner sur la grève
L'idée c'est que TOUS les enseignants fassent grève, pas seulement toi !
- CathEnchanteur
Manu7 a écrit:lene75 a écrit:Si c'est une grève illimitée, oui, à certaines conditions, si c'est une grève d'un ou deux jours, non.
Je suis du même avis, il faut une grève dure et efficace avec une revalorisation générale et durable des salaireset au passage la même chose dans la santé!
Sinon, pour un jour ou deux, c'est inutile.
GREVE pour une ou deux semaien, le temps.
PAS avec d'autres qui revendiquent pour eux et ont bien raison.
- CathEnchanteur
Balthamos a écrit:Balthazaard a écrit:Aucune chance....ce sera: Point d'indice...conditions de travail...et égalité des chances pour les eleves!!!Graisse-Boulons a écrit:Oui, si le mot d'ordre n'est pas parasité par des revendications qui ne concernent pas les profs. En gros je suis très basique : si c'est pas " les profs veulent le même salaire moyen que les autres catégories A " j'y vais pas.
Du velours pour le(s) gouvernement(s)
Surtout révélateur de l'image des collègues.
A choisir entre une véritable revalorisation et des classes à 20, je ne suis pas sûr que le premier choix ait le plus de succès.
Hé, c'est MON hastahg, c'est moi qui décide !
GREVE d'une ou 2 semaines pour obtenir le même salaire que les autres cadres A. Et c'est tout.
- BoubouleDoyen
D'accord pour deux semaines Cath.
Et mieux, je vais proposer de compenser la grève d'un PE de l'école d'à côté pendant deux semaines, ça aura plus d'efficacité que la grève d'un physicien.
Et mieux, je vais proposer de compenser la grève d'un PE de l'école d'à côté pendant deux semaines, ça aura plus d'efficacité que la grève d'un physicien.
- Ramanujan974Érudit
Bouboule a écrit:D'accord pour deux semaines Cath.
Et mieux, je vais proposer de compenser la grève d'un PE de l'école d'à côté pendant deux semaines, ça aura plus d'efficacité que la grève d'un physicien.
En fait, la clé c'est les PE.
2 semaines sans école primaire et c'est le chaos total.
La solution serait que les profs du secondaire financent la grève des PE.
- JennyMédiateur
Une caisse de grève, ça serait effectivement une très bonne idée. Je pense aussi aux AED dont l'absence désorganise rapidement les établissements.
- MoyenCrocoNiveau 10
Après avoir lu les différents topic sur les éventuelles suites a donner pour la rentrée, un problème semble être l'impact sur les enfants (rater 2 semaines de cours, etc...)
Tout le monde sait que les professeurs consciencieux se débrouilleront, d'une manière ou d'une autre (révision de la progression, récupération d'heures, etc) pour que les élèves ne soient pas impactés.
Alors il est certains que les disciplines ayant 3h+ par semaines avec une même classe, perd beaucoup plus mais ils peuvent également lisser plus facilement la récupération.
A un moment, il faut faire des sacrifices. Et des sacrifices seront faits. Il faut juste que cela ne soit pas les professeurs qui arrivent en premier sur l'autel.
Tout le monde sait que les professeurs consciencieux se débrouilleront, d'une manière ou d'une autre (révision de la progression, récupération d'heures, etc) pour que les élèves ne soient pas impactés.
Alors il est certains que les disciplines ayant 3h+ par semaines avec une même classe, perd beaucoup plus mais ils peuvent également lisser plus facilement la récupération.
A un moment, il faut faire des sacrifices. Et des sacrifices seront faits. Il faut juste que cela ne soit pas les professeurs qui arrivent en premier sur l'autel.
- zigmag17Guide spirituel
Perso la perspective de deux semaines de cours en moins ne m'effraie pas le moins du monde.MoyenCroco a écrit:Après avoir lu les différents topic sur les éventuelles suites a donner pour la rentrée, un problème semble être l'impact sur les enfants (rater 2 semaines de cours, etc...)
Tout le monde sait que les professeurs consciencieux se débrouilleront, d'une manière ou d'une autre (révision de la progression, récupération d'heures, etc) pour que les élèves ne soient pas impactés.
Alors il est certains que les disciplines ayant 3h+ par semaines avec une même classe, perd beaucoup plus mais ils peuvent également lisser plus facilement la récupération.
A un moment, il faut faire des sacrifices. Et des sacrifices seront faits. Il faut juste que cela ne soit pas les professeurs qui arrivent en premier sur l'autel.
Raison principale : a-t-on dénombré chacun dans nos écoles/ collèges/ lycées le nombre d'heures qui sautent pour telle ou telle raison qui est tout sauf du cours? (je le ferai cette année).
Et je ne parle même pas des temps de cours perdus pour maintenir la discipline dans la classe et obtenir le silence et le travail.
Mais bien sûr tout cela est du domaine de la Garderie nationale et n'a aucun impact sur les familles extra muros.
- MoyenCrocoNiveau 10
Même 5 semaines de grève auront moins d'impact que les cours perlées qu'ont eu les élèves, pendant 3 ans ...
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