Taux horaire formateur (anglais) école de commerce (BTS, etc.)

Bonjour à tous,
Toujours dans le process d'étudier et comprendre les différentes rémunérations proposées dans l'enseignement, j'explore actuellement le cadre des postes de formateurs (en anglais pour ma part) dans les établissements scolaires supérieurs privés de type BTS/bachelor. Je précise être en IDF.

La 1e question que je me posais était celle du statut, je suppose que cela fonctionne comme pour les salariés du privé en général (notamment pour les cotisations retraite) ? Et que cela n'a rien à voir avec le statut d'enseignant du secteur public (bien que ces établissements suivent les programmes nationaux si j'ai bien compris) ? J'ai été en effet jusqu'à présent salariée du secteur privé et je crois qu'il est préférable que je reste sous ce statut et continue de cotiser à la même caisse et non pas devenir "polypensionnée" ce qui serait désavantageux d'après mes 1e recherches.

- Ensuite vient la question qui fâche du taux horaire qui me semble très bas, c'est a priori encore plus bas qu'à la fac (sauf erreur)
Une école m'annonce notamment 30€ brut/h dont 10% de congés payés donc je comprends que le vrai taux horaire de rémunération est encore plus bas soit 27€ brut/h. Pour des niveaux BTS
Je ne sais pas exactement ce que recouvre l'ensemble du travail hormis l'heure de cours et sa préparation... A découvrir lors du prochain entretien que je vais avoir. Mais à 1e vue cela semble extrêmement bas par rapport au taux moyen du marché qui sur sa fourchette basse était 35€ brut/h d'après mes recherches (https://www.portail-academique.fr/combien-gagne-un-formateur/) et encore ça date d'il y a quelque temps a priori...

- Cette même école ci-dessus me propose 20€/h brut pour mener les oraux d'admission des étudiants candidats à leurs formations, cela me semble bas mais honnête car je ne crois pas qu'il y ait de travail additionnel hormis faire passer les oraux et noter dans la foulée.

Une autre école m'a annoncé un taux horaire de 30€ net/h, beucoup mieux a priori mais je ne sais pas ce que cela recouvre exactement, surprise aussi lors de l'entretien.

- Je n'ai pas encore posé la question mais est il courant de négocier d'avoir accès au restaurant scolaire/réfectoire sur place ? Question pratique mais qui a son importance car s'il faut déjeuner chaque jour à l'extérieur, cela fait vite monter l'addition... surtout dans certains quartiers...

- Les frais de transport sont apparemment remboursés à 50% au prorata, je ne sais pas encore quels justificatifs il faut fournir (sachant que je serai au ticket de métro par carnet...).

Globalement, je serai heureuse de recueillir votre avis svp sur ces taux et de votre expérience de rémunération en tant que "formateur" dans les établissements supérieurs privés, même dans d'autres disciplines que l'anglais (qui j'ai l'impression est un peu le parent pauvre....) ?

Merci beaucoup !

Ca veut dire quoi "Etre dans le process d'étudier "?
Sinon pour le statut qui t'intéresse je ne peux pas te répondre.

Bonjour,
Je suis "en cours" d'étude des différentes rémunérations et statuts si tu preferes.

D'accord. J'ai lu le sujet et le début de ton message m'a interpellée parce que pour moi c'est du langage du management.
Mais c'était juste une remarque en passant...

Avant d'être dans l'EN je donnais des cours dans des établissement supérieurs privés (BTS, L3, Master) et je ne facturais jamais moins de 50€/h (parfois plus). En dessous je refusais. Mais c'était un taux en facturation (j'avais une SARL et une entreprise individuelle) et non en salariat.
Sous statut salarié, j'étais au même taux qu'en fac, environ 41€/h.
Je précise que ce n'était pas en IdF.

zigmag17 a écrit:Ca veut dire quoi "Etre dans le process d'étudier "?
Sinon pour le statut qui t'intéresse je ne peux pas te répondre.

C’est un anglicisme dont on peut tout à fait se passer.

« To be in the process of doing something »: être en train de faire qqch.

Pour répondre rapidement, de plus en plus d’école (même renommées) préfèrent (?) externaliser l’enseignement de l’anglais en proposant des rémunérations tout à fait inacceptables au vu des responsabilités et du travail à fournir. Des petits CM payés 40 bruts ou des TD/TP à 30 bruts aussi. Et puis quoi encore ? Il faut refuser et leur dire de recruter des titulaires.

Merci à tous de vos retours, cela confirme mes impressions... Je n'ai aucune idée de savoir quelle marge de négociation je peux avoir la dessus... Etant donné que je n'ai pas encore d'expérience d'enseignement en classe, je me dis que ça peut toujours me mettre le pied à l'étrier mais en ce cas je ne ferai pas plus d'1 trimestre à ce tarif. Je vais essayer de voir si je trouve des formateurs de cette école sur LinkedIn pour voir si ils sont aux mêmes tarifs.

Le tarif de 20€ brut/h pour faire les admissions vous paraît il correct sinon ?

Une grande école de commerce qui paie bien par ailleurs m'a de son côté proposé de faire un cours de test gratuit avant de me proposer éventuellement quelques heures. J'ai trouvé la pratique assez choquante mais encore une fois je n'ai pas de point de comparaison...

PS: toutes mes excuses pour l'anglicisme je n en ai même pas eu conscience et en plus j'ai horreur de ça!

Re bonjour
Je reviens vers vous afin d'avoir votre avis sur le mode de paiement des organismes de formation linguistique.
Ils annoncent un taux horaire déjà relativement bas mais qui s'avère à priori encore plus bas quand ils nous le décomposent. Au final il est vrai que le total correspond au taux annoncé mais je pense que cela est désavantageux en termes de cotisations sociales sauf erreur ?
Voici le décompte pour un taux horaire annoncé d'environ 20€/h pour un cours individuel simple sans travail de notation/réunion etc. Comme ils sont obligés légalement de prévoir un supplément d horaire pour la préparation du cours au lieu de rajouter (20€+10€ pour 30 mns de prepa par ex.), ils déduisent du tarif du cours une fraction pour la prepa ce qui donne selon les explications de leur comptable:

La rémunération globale pour une heure effective de formation est donc de 14,29€ de face à face ; 5,43€ pour la préparation, calculée sur la fiche de salaire comme 1.5 et non comme 1.
Donc en réalité le taux horaire pour 1h sur la fiche de salaire est basée sur 14.29€ selon ce que je comprends, ce qui serait aussi la base pour le calcul de ses indemnités pôle emploi par ex, je suppose, peut être pas pour la cotisation retraite qui je crois prend le global gagné et non le taux horaire strict.

Je ne sais pas si cela est clair mais je constate cette pratique de prélever sur le taux horaire brut la partie préparation qui devrait normalement être en supplément.
J'ai eu cette désagréable surprise chez Acadomia qui calcule en fair sur une base SMIC et 1.7 pour gonfler le total mais les cotisations sont faites sur base smic.
Ils rajoutent ensuite prime repas, transport etc pour gonfler encore un peu le.total mais ne paie aucune charges sociales donc aucune cotisation sur ces dernières donc au final je comprends qu on est évalué sur une base SMIC pour pôle emploi et peut être retraite aussi? alors qu on nous annonce un taux horaire de 21€ net...

A l'écoute de vos avis sur ces pratiques et implications sociales.
Merci beaucoup !

Bonsoir Alexa,

Je ne saurais trop te conseiller de ne pas travailler pour ces organismes. Passe par les sites Superprof ou Apprentus. Tu pourras y fixer librement -ton- tarif horaire. Il faut un peu de temps pour se constituer un réseau (souvent des parents ou étudiants satisfaits parlent de toi à leurs amis/connaissances) et un profil qui apparaît en page une (il te faudra des avis de tes élèves / étudiants pour cela). Le site de petites annonces "oranges" est également une bonne source d'élèves/étudiants (mais il faut renouveler son annonce une à 2 fois par jour).

L'idéal est de trouver un/une scolaire "à fort potentiel" que tu suivras sur plusieurs années. Au fil des années, une vraie relation se tisse entre l'élève, les parents et le professeur. J'ai ainsi commencer à travailler avec un élève en terminale jusqu'à ce qu'il soit en M1 (!) C'est très très gratifiant. Ou un autre quand il était en CP, il est en 6ème cette année et nous sommes bien au dessus du A2 !

Il faut accepter de bosser entre 17h00 et 19h30 & le mercredi après-midi voire le samedi au début. Mais le jeu en vaut largement la chandelle; que ce soit financièrement ou au niveau de l'épanouissement professionnel. (variété des publics cibles).

Il y a une énorme demande de la part d'adultes, jeunes ou moins jeunes, qui ont besoin de vraiment savoir parler anglais et qui sont prêts à y mettre le prix & à y passer du temps.

Tu as aussi tous les candidats au CAPES d'anglais en reconversion.

Don't give up !

Tu peux me contacter en MP si tu veux.

Merci beaucoup Pantha des conseils de sites.
Qu est ce que le site de petites annonces Orange stp ?
Dis moi si je me trompe mais il me semble que ces sites nécessitent un statut autoentrepreneur ? Ce que j'aimerais éviter pour l'instant autant que possible... d'où mes démarches auprès d'organismes.
Merci encore et à te lire!

alexa75 a écrit:Merci beaucoup Pantha des conseils de sites.
Qu est ce que le site de petites annonces Orange stp ?
Dis moi si je me trompe mais il me semble que ces sites nécessitent un statut autoentrepreneur ? Ce que j'aimerais éviter pour l'instant autant que possible... d'où mes démarches auprès d'organismes.
Merci encore et à te lire!

Je parlais du bon coin Non, tu n’es pas du tout obligé d’être micro entrepreneur sur les deux sites. (…)

Haha OK pr LBC, désolée je n avais pas compris
Du coup tu te fais payer en CESU? Ou comment? Sachant que je cherche à avoir mes cotisations sociales avec mon travail.
Petite question annexe : faut il payer pour être sur superprof? Mille mercis encore des tuyaux comme on dit!

alexa75 a écrit:Haha OK pr LBC, désolée je n avais pas compris
Du coup tu te fais payer en CESU? Ou comment? Sachant que je cherche à avoir mes cotisations sociales avec mon travail.
Petite question annexe : faut il payer pour être sur superprof? Mille mercis encore des tuyaux comme on dit!

Tu peux en effet te faire payer en CESU. C'est d'ailleurs recommandé pour que l'annonce soit validée sur LBC.

Tu peux payer pour être mieux référencée sur SP mais je trouve ça cher comme investissement. L'algorithme place en premier les professeurs avec les plus d'avis directs, les meilleurs, le temps mis pour répondre à une demande de cours aussi. Pour l'anecdote, la première année, il y avait une promotion donc j'ai payé un abonnement annuel et j'apparaissais en seconde ou troisième page. Je suis maintenant dans les premiers alors que je ne paye plus. Ce qui revient à ce que je te disais, il faut un peu de temps pour trouver sa place dans un secteur géographique. Quoique... Depuis la pandémie, je ne fais plus que des cours en visio & c'est bien pratique car tu peux avoir des étudiants qui habitent loin voire même carrément à l'étranger, un expatrié aux EAU par exemple (!)

Le fait de ne pas être étudiant mais "vrai" professeur employé par le M. E. N. aide beaucoup, tout comme l'expérience/l'âge.

Panta Rhei a écrit: Tu peux en effet te faire payer en CESU. C'est d'ailleurs recommandé pour que l'annonce soit validée sur LBC.

Merci bien, tu as choisi quel mode de réglement si ce n'est pas indiscret ? Et sur quel tarif pour avoir un ordre d'idée ?
J'envisage de proposer un tarif à 20€ net pour moi en CESU (hors CP), donc d'après la simulation que j'ai faite sur le site de l'URSSAF, je dois proposer un tarif à 38.66€ sauf erreur (je ne saus pas s'il faut mentionner le tarif net ou toutes charges comprises ?) ?
Question annexe:  j'avais cru comprendre que pour les cours en visio, on ne pouvait pas faire du cesu sauf erreur ?

Panta Rhei a écrit: Tu peux payer pour être mieux référencée sur SP mais je trouve ça cher comme investissement.

Merci bp des infos, du coup je comprends qu'on peut s'inscrire sans frais (avec une visibilité moindre du coup).

alexa75 a écrit:

Panta Rhei a écrit: Tu peux en effet te faire payer en CESU. C'est d'ailleurs recommandé pour que l'annonce soit validée sur LBC.

Merci bien, tu as choisi quel mode de réglement si ce n'est pas indiscret ? Et sur quel tarif pour avoir un ordre d'idée ?
J'envisage de proposer un tarif à 20€ net pour moi en CESU (hors CP), donc d'après la simulation que j'ai faite sur le site de l'URSSAF, je dois proposer un tarif à 38.66€ sauf erreur (je ne saus pas s'il faut mentionner le tarif net ou toutes charges comprises ?) ?
Question annexe:  j'avais cru comprendre que pour les cours en visio, on ne pouvait pas faire du cesu sauf erreur ?

Panta Rhei a écrit: Tu peux payer pour être mieux référencée sur SP mais je trouve ça cher comme investissement.

Merci bp des infos, du coup je comprends qu'on peut s'inscrire sans frais (avec une visibilité moindre du coup).

En CESU je demande 60 € pour les scolaires, et 70€ pour tout ce qui est post-bac. Avec les 50% de crédit d'impôts qu'obtiennent les étudiants cela revient aux tarifs horaires pratiqués sur LBC. Je majore pour une intervention le samedi ou le dimanche et/ou pour des commandes "urgentes", des choses très pointues.

Tu as raison, légalement pour les CESU les cours doivent avoir lieu au domicile de l'étudiant.

Oui pour SP & Apprentus "gratuit".

A ta place, je monterais une petite structure en micro entreprise.

Ktia a écrit:Avant d'être dans l'EN je donnais des cours dans des établissement supérieurs privés (BTS, L3, Master) et je ne facturais jamais moins de 50€/h (parfois plus). En dessous je refusais. Mais c'était un taux en facturation (j'avais une SARL et une entreprise individuelle) et non en salariat.
Sous statut salarié, j'étais au même taux qu'en fac, environ 41€/h.
Je précise que ce n'était pas en IdF.

@Ktia tu parles d'heures de 60 minutes ou de 45 minutes ? J'imagine que ce sont 60 minutes mais si tu peux confirmer...