Problème au sujet d'une AESH

Bonjour à tous,

J'ai en classe de 3ème un élève à besoins particuliers suivie par une AESH. L'élève en question se repose entièrement sur elle et, lorsqu'elle n'est pas là, ne fait absolument rien du tout (il n'emmène que très rarement ses affaires en classe). Bref, son bulletin est catastrophique, voilà pour le décor.

Ce qui m'ennuie, c'est que l'élève en question, assisté de l'AESH en question a eu 78/100 au brevet blanc, et cette situation s'est déjà produite lors de précédentes évaluations, où l'AESH a même demandé à sortir faire l'évaluation au CDI avec l'élève en question (pour être plus tranquille) et comme par hasard, le gamin se retrouve avec de super notes (alors qu'il ne comprend pas grand chose puisqu'il ne fait RIEN).

J'en ai parlé à la collègue en question qui a pris la mouche. J'ai fait remonter cela au chef d'établissement qui s'en moque éperdument étant à 3 mois de la quille...

Je trouve cela pas très professionnel tout de même de sa part et pas très correct par rapport aux autres élèves qui ont fait leur brevet tout seul et pas forcément avec cette réussite... Que feriez-vous à ma place ? Laisser tomber ou faire remonter une nouvelle fois le problème au chef d'établissement ?

Merci pour vos témoignages.

Tu as raison, cette situation est anormale. L'AESH n'a pas à faire le travail à la place de l'élève (et je souhaite beaucoup de bonheur aux collègues qui vont se coltiner cet élève en seconde).

Pour moi, si tu as parlé à la collègue tu as fait ton travail. Et même si elle a pris la mouche, elle va peut-être prendre conscience de son erreur et changer.

C'est hélas trop souvent comme ça.
Les moyennes ne sont plus représentatives mais tout le monde semble content.

Il n'y a pas de responsable pour les AESH au collège ? Si oui, il est peut-être envisageable de lui en glisser deux mots, puisque ta collègue ne reconnait pas ce mode de fonctionnement inadapté.
Si c'est possible, je pense aussi que tu peux demander expressément, avec l'appui ou l'accord de l'équipe pédagogique, que ce soit un autre AESH qui accompagne l'élève le jour du brevet ( dans mon lycée nous opérons des permutations et sauf aménagements très particuliers, cela se passe sans heurt)
Si c'est impossible, parions que l'élève aura son brevet haut la main, c'est injuste par rapport aux autres, mais la réalité le rattrapera en seconde.
Dernier recours: le bulletin, sur lequel il faut être suffisamment clair pour traduire la situation, mais pas trop pour qu'il n'y ait pas de censure derrière.

Mais moi j'ai surveillé pendant 6 heures (!!!) un élève au bac bénéficiant d'une AESH. J'étais justement là pour surveiller que l'AESH ne fasse que ce qui était préconisé sur l'adaptation et pas plus. En aucun cas, ils n'étaient seuls.

Merci pour vos retours.
Je lui en avais parlé avant le brevet blanc... Donc elle n'en a pas pris acte.
Il n'y a pas de responsable pour les AESH au collège.
Cet élève n'ira de toutes façons pas en 2de générale au vu des résultats et d'une probable orientation dans un CAP.

Le conseil de classe est demain. L'AESH sera présente. Je me posais la question de mettre les pieds dans le plat ou de laisser tomber car le conflit c'est vraiment pas mon truc...

roxanne a écrit:Mais moi j'ai surveillé pendant  6 heures (!!!) un élève au bac bénéficiant d'une AESH. J'étais justement là pour surveiller que l'AESH ne fasse que ce qui était préconisé  sur  l'adaptation et pas plus. En aucun cas, ils n'étaient seuls.

Oui je comprends bien. Là c'est le brevet. Donc moins d'enjeu. On le donne de toutes façons à presque tout le monde...

roxanne a écrit:Mais moi j'ai surveillé pendant  6 heures (!!!) un élève au bac bénéficiant d'une AESH. J'étais justement là pour surveiller que l'AESH ne fasse que ce qui était préconisé  sur  l'adaptation et pas plus. En aucun cas, ils n'étaient seuls.

C'est vrai, j'avais oublié ça.

Cet élève ne prendra pas la place d'un élève qui travaille, même avec des résultats médiocres, donc mener un combat de cet ordre tout seul de surcroît me paraît friser l'inutile. A toi de voir. De toute façon cette personne, intellectuellement malhonnête remettra ça avec un autre élève si c'est son mode de fonctionnement ou si c'est ainsi qu'elle conçoit sa mission.
Qu'aucune autorité ne lui remonte les bretelles me paraît limite tout de même.

Hipparque a écrit:Merci pour vos retours.
Je lui en avais parlé avant le brevet blanc... Donc elle n'en a pas pris acte.
Il n'y a pas de responsable pour les AESH au collège.
Cet élève n'ira de toutes façons pas en 2de générale au vu des résultats et d'une probable orientation dans un CAP.

Le conseil de classe est demain. L'AESH sera présente. Je me posais la question de mettre les pieds dans le plat ou de laisser tomber car le conflit c'est vraiment pas mon truc...

Tu peux exprimer les choses avec diplomatie, en restant très factuel: " L'élève X à du mal à comprendre une consigne, il ne sait pas travailler en autonomie, et l'AESH Y l'aide beaucoup. Nous en avons déjà parlé. J'insiste pour dire que l'un des objectifs étant l'acquisition de l'autonomie chez les élèves à profil particulier, il est très important que jusqu'à l'examen X travaille le maximum tout seul . En effet, je dois pouvoir dresser un tableau pertinent de ses compétences pour affiner avec lui son projet scolaire de l'année prochaine. Y, es-tu d'accord pour le laisser maintenant travailler le plus possible en autonomie dans mes cours?"
Je suppose que deux ou trois collègues seront d'accord avec toi, et qu'à la fin, l'AESH ronchonnera mais acceptera.

Celadon a écrit:Cet élève ne prendra pas la place d'un élève qui travaille, même avec des résultats médiocres, donc mener un combat de cet ordre tout seul de surcroît me paraît friser l'inutile. A toi de voir. De toute façon cette personne, intellectuellement malhonnête remettra ça avec un autre élève si c'est son mode de fonctionnement ou si c'est ainsi qu'elle conçoit sa mission.
Qu'aucune autorité ne lui remonte les bretelles me paraît limite tout de même.

Je ne pense pas que ce soit du ressort du CdE que de suivre les aleas des AESH en classe; en revanche cela revient au responsable ULIS souvent.
Nos AESH sont super cette année ; un seul ne fait pas le taf ( en gros on a un élève supplémentaire dans la classe). Bon ben, on recadre l'élève, du coup l'AESH se sent concerné et ça calme le jeu.  Puis ça recommence. ..
Pour ce qui est du boulot, il faut être clair, passer dans les rangs, et tout stopper s'il s'avère que c'est l'AESH qui bosse.  
C'est vrai que c'est désagréable mais aussi il arrive que les prérogatives de chacun ne soient pas bien définies au départ,  ça dépend aussi si c'est un AESH-I ou -co, beaucoup de configurations possibles, beaucoup de personnalités différentes, beaucoup de pression pour l'obtention d'un diplôme...

Ok ok...

Merci à tous d'avoir éclairé ma lanterne. Je vais voir comment cela se passe au conseil de classe.

A mon avis je ne serai pas le seul dans ce cas. Et sinon, je m'interrogerai de façon innocente de son résultat de brevet blanc en restant factuel comme tu le proposes Zigmag17.

Je pense par contre, pour commencer à connaitre l'AESH en question qu'aucune remise en question personnelle n'est possible. La dernière fois au conseil de classe, elle défendait le gamin pire qu'un parent d'élève délégué qui ne serait pas du tout dans son rôle. C'était assez hallucinant... Et le principal n'a rien dit... Pas de vague...

La collègue ULIS ne gère pas du tout les AESH dans notre établissement.

zigmag17 a écrit:

Celadon a écrit:Cet élève ne prendra pas la place d'un élève qui travaille, même avec des résultats médiocres, donc mener un combat de cet ordre tout seul de surcroît me paraît friser l'inutile. A toi de voir. De toute façon cette personne, intellectuellement malhonnête remettra ça avec un autre élève si c'est son mode de fonctionnement ou si c'est ainsi qu'elle conçoit sa mission.
Qu'aucune autorité ne lui remonte les bretelles me paraît limite tout de même.

Je ne pense pas que ce soit du ressort du CdE que de suivre les aleas des AESH en classe; en revanche cela revient au responsable ULIS souvent.
Nos AESH sont super cette année ; un seul ne fait pas le taf ( en gros on a un élève supplémentaire dans la classe). Bon ben, on recadre l'élève, du coup l'AESH se sent concerné et ça calme le jeu.  Puis ça recommence. ..
Pour ce qui est du boulot, il faut être clair, passer dans les rangs, et tout stopper s'il s'avère que c'est l'AESH qui bosse.  
C'est vrai que c'est désagréable mais aussi il arrive que les prérogatives de chacun ne soient pas bien définies au départ,  ça dépend aussi si c'est un AESH-I ou -co, beaucoup de configurations possibles, beaucoup de personnalités différentes, beaucoup de pression pour l'obtention d'un diplôme...

Non. Les AESH sont gérés par le PIAL (Pôle inclusif d'accompagnement localisé). Et le responsable du PIAL c'est souvent un adjoint d'un des collèges du secteur.

C'est ça qui est sidérant ( dans mon lycée c'est pareil) : cette absence de réponse au conseil de classe de la part du CdE. Juste une remarque anodine, pour calmer le jeu et remettre tout le monde à la place qui est la sienne.

mafalda16 a écrit:

zigmag17 a écrit:

Celadon a écrit:Cet élève ne prendra pas la place d'un élève qui travaille, même avec des résultats médiocres, donc mener un combat de cet ordre tout seul de surcroît me paraît friser l'inutile. A toi de voir. De toute façon cette personne, intellectuellement malhonnête remettra ça avec un autre élève si c'est son mode de fonctionnement ou si c'est ainsi qu'elle conçoit sa mission.
Qu'aucune autorité ne lui remonte les bretelles me paraît limite tout de même.

Je ne pense pas que ce soit du ressort du CdE que de suivre les aleas des AESH en classe; en revanche cela revient au responsable ULIS souvent.
Nos AESH sont super cette année ; un seul ne fait pas le taf ( en gros on a un élève supplémentaire dans la classe). Bon ben, on recadre l'élève, du coup l'AESH se sent concerné et ça calme le jeu.  Puis ça recommence. ..
Pour ce qui est du boulot, il faut être clair, passer dans les rangs, et tout stopper s'il s'avère que c'est l'AESH qui bosse.  
C'est vrai que c'est désagréable mais aussi il arrive que les prérogatives de chacun ne soient pas bien définies au départ,  ça dépend aussi si c'est un AESH-I ou -co, beaucoup de configurations possibles, beaucoup de personnalités différentes, beaucoup de pression pour l'obtention d'un diplôme...

Non. Les AESH sont gérés par le PIAL (Pôle inclusif d'accompagnement localisé). Et le responsable du PIAL c'est souvent un adjoint d'un des collèges du secteur.

Dans les LP où j'ai bossé,  dont l'actuel, c'est le responsable ULIS qui gère les AESH ( j'ajoute alors: au sein de l'établissement. Il les reçoit pour des entretiens, leur remet leurs edt, organise leurs réunions...) C'est peut-être spécifique aux lycées, ou aux LP?  Ou alors il a une double casquette dont personne n'a entendu parler?( la casquette d'invisibilité)?

Même réponse que Mafalda : il faut faire remonter au coordo du PIAL qui pourra rappeler ses missions à l'AESH.

J'ai rencontré le cas il y a quelques années. Le PA a géré l'affaire : il nous a réunies avec l'AESH et elle a admis avoir réécrit ce que lui dictait l'élève, surtout pour la rédaction. J'ai obtenu que l'élève refasse un autre sujet et le PA a octroyé une autre AESH lors de l'examen.

Et suis étonnée que l'AESH participe au conseil de classe, je n'ai jamais entendu que cela se faisait.

Je ne vois pas l'intérêt de rentrer ouvertement en conflit avec l'AESH, cela n'apportera rien de bon pour cet élève, tu as déjà dit ce qu'il fallait et si elle a pris la mouche c'est sans doute la preuve qu'elle ne respecte pas les règles. Par contre, je me demande comment vous avez organisé la passation de ce brevet blanc ? S'ils sont allés dans un endroit calme c'est bien à condition que ce soit en condition examen avec un surveillant et un cadre clair. J'espère que si ce n'était pas le cas alors ce sera bien le cas pour le DNB.
Et je pense qu'une communication avec le PIAL serait une bonne idée. C'est clair.

Le problème c'est que pour le DNB blanc on manque de professeurs pour surveiller les élèves : on prend ceux qui ont cours avec les 3ème sur les horaires de l'examen blanc. Les élèves avec aménagements d'épreuves sont dans une autre salle, surtout s'ils doivent parler avec un AESH, et on n'a pas de personnel pour les surveiller.

Ok, merci pour vos conseils.

Je vais laisser tomber. Je viens de voir que le coordo du PIAL n'est autre que notre directeur de Segpa, qui est une purge totalement incompétente... Un être infâme de fourberie. Je ne vais sûrement pas aller lui en parler.

Bonne soirée à tous.

Manu7 a écrit:Je ne vois pas l'intérêt de rentrer ouvertement en conflit avec l'AESH, cela n'apportera rien de bon pour cet élève, tu as déjà dit ce qu'il fallait et si elle a pris la mouche c'est sans doute la preuve qu'elle ne respecte pas les règles.

Tout a fait d'accord, le conseil de classe parle de la classe. Pas des profs, ni des aesh.
Même si je ne tolère pas ce genre de comportement, tu ne peux que noter l'écart entre l'investissement personnel et ses résultats, ce qui ferait du coup de lui quelqu'un n'ayant peut être pas besoin d'aesh, en fonction de ses besoins évidemment...

Mais il consiste en quoi l'aménagement ? Parce que même s'il a assistance d'une AESH (ce qui n'est pas sûr du tout même s'il en a une pendant l'année), son rôle est limité (écrire sous la dictée, éventuellement relire les consignes ou le texte) et c'est tout. Et là, le jour de l'examen, si c'est bien fait selon la loi, ce sera surveillé et ce n'est pas certain qu'il ait son AESH. Moi je ferai un mail au CDE au moins pour signaler et pour rappeler ce qu'il en est pour l'examen officiel (parce qu'ils risquent tous de tomber des nues). Tout ça est bien vague.

Je pense qu'il est tout de même préférable de laisser une trace écrite, comme un mail au principal. Au moins les choses sont dites.

Mais vous vous rendez compte que ça revient à dénoncer une collègue (qui par ailleurs, a un boulot précaire et risque peut-être son poste) ? Collègue qu'on peut au passage peut-être créditer de connaître son boulot, et dont je comprends assez qu'elle ait mal pris le fait que quelqu'un dont c'est pas le métier soit venu de but en blanc remettre en question son professionnalisme.

Je précise que je trouve ça tout à fait sain de prendre le temps de discuter de la façon d'accompagner les élèves et d'échanger sur les aménagements du brevet et la façon de les mettre en place (parce que honnêtement, c'est pas évident de noter sous la dictée des trucs sans queue ni tête, ni de savoir où s'arrêter dans la reformulation et l'explicitation de l'implicite), mais sans adopter une position d'ipr, qui forcément bloque un peu le dialogue...