- alprechac2Expert
Désolée s'il existe un post similaire et si je ne poste pas dans la bonne rubrique du forum ...
J'ai cherché dans le dictionnaire étymologique l'origine de l'expression "belle-famille" et tous ses dérivés : "beau-père" / "belle-mère" ... etc ; j'ai trouvé que c'était issu de l'emploi de "beau" en ancien français dans les formules de politesse. Je n'ai jamais fait d'ancien français dans mon cursus ; quelqu'un pourrait m'expliquer un peu plus en détail cette histoire de "beau" dans les formules de politesse, avec un exemple ou deux ?
Il est précisé aussi que les termes issus du latin, tels que "serorge", "parâtre", "marâtre", "fillâtre" avaient ensuite été délaissés pour préférer les expressions en "beau-" ; quelqu'un sait ce qu'est "serorge" ?
Merci d'avance !
J'ai cherché dans le dictionnaire étymologique l'origine de l'expression "belle-famille" et tous ses dérivés : "beau-père" / "belle-mère" ... etc ; j'ai trouvé que c'était issu de l'emploi de "beau" en ancien français dans les formules de politesse. Je n'ai jamais fait d'ancien français dans mon cursus ; quelqu'un pourrait m'expliquer un peu plus en détail cette histoire de "beau" dans les formules de politesse, avec un exemple ou deux ?
Il est précisé aussi que les termes issus du latin, tels que "serorge", "parâtre", "marâtre", "fillâtre" avaient ensuite été délaissés pour préférer les expressions en "beau-" ; quelqu'un sait ce qu'est "serorge" ?
Merci d'avance !
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Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
- eliamEsprit éclairé
Serorge, c'est le beau-frère. Beau est l'équivalent de cher. Il a remplacé le suffixe -âtre dont la connotation était péjorative.
- PonocratesExpert spécialisé
On trouve une trace de cet emploi de courtoisie de "beau" dans la fable du Loup et du Chien - pourtant du 17e:"Il ne tiendra qu'à vous, beau sire,/ D'être aussi gras que moi." "Beau" ici a son sens de "cher", en latin c'était "bellus", beau, élégant. D'après le CNRTL l'emploi pour les parents par alliance s'est fait d'abord pour belle-soeur et beau-frère avant de se généraliser, probablement dans les formules de politesse. L'expression "Bieau Sire"/ "bial sire" / bel sire...
est fréquente dans les textes du Moyen-âge, par exemple
est fréquente dans les textes du Moyen-âge, par exemple
http://carminabase.ehess.fr/fr/node/870 a écrit:In nomine Patris etc. « Bieau Sire Dieu, Rey Omnipotent, pleyn de misericorde, je vus pri et requer qe vus garissez
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- beaverforeverNeoprof expérimenté
Dans le Lancelot en prose, les chevaliers se donnent du "Beau doux sire" dès qu'ils se rencontrent, c'est un début de dialogue fréquent.
- ipomeeGuide spirituel
Je viens d'apprendre quelque chose. Merci beaux néoprofs.
- alprechac2Expert
Merci beaucoup à vous, je découvre vraiment quelque chose !
C'est un peu bête que dans le cursus des Lettres Classiques, à mon époque du moins, il n'y ait pas eu d'ancien français ... ça fait un "trou" dans la transmission de la langue, je trouve.
C'est un peu bête que dans le cursus des Lettres Classiques, à mon époque du moins, il n'y ait pas eu d'ancien français ... ça fait un "trou" dans la transmission de la langue, je trouve.
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Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
- VoltaireNiveau 10
Et dans le sud, on emploie toujours "mon beau" et "ma belle" dans les sens de "mon cher" "ma chère" en un peu plus familier ... "coucou ma belle, comment va ce matin ?" "merci mon beau" et autres situations de la vie courante.
- Clecle78Bon génie
Je confirme ! Et c'était un vrai handicap pour l'agrégation interne de devoir faire une leçon en ancien français sans en avoir jamais fait.alprechac2 a écrit:Merci beaucoup à vous, je découvre vraiment quelque chose !
C'est un peu bête que dans le cursus des Lettres Classiques, à mon époque du moins, il n'y ait pas eu d'ancien français ... ça fait un "trou" dans la transmission de la langue, je trouve.
- ysabelDevin
Voltaire a écrit:Et dans le sud, on emploie toujours "mon beau" et "ma belle" dans les sens de "mon cher" "ma chère" en un peu plus familier ... "coucou ma belle, comment va ce matin ?" "merci mon beau" et autres situations de la vie courante.
En Lorraine, on dit "gros"
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- IphigénieProphète
ah oui dans les alpes maritimes (le sud un peu à part) on dit aussi aussi gros pour beau (enfin surtout elle est grosse pour elle est belle) (enfin jadis et dans l'arrière-pays)ysabel a écrit:Voltaire a écrit:Et dans le sud, on emploie toujours "mon beau" et "ma belle" dans les sens de "mon cher" "ma chère" en un peu plus familier ... "coucou ma belle, comment va ce matin ?" "merci mon beau" et autres situations de la vie courante.
En Lorraine, on dit "gros"
- DeliaEsprit éclairé
Clecle78 a écrit:Je confirme ! Et c'était un vrai handicap pour l'agrégation interne de devoir faire une leçon en ancien français sans en avoir jamais fait.alprechac2 a écrit:Merci beaucoup à vous, je découvre vraiment quelque chose !
C'est un peu bête que dans le cursus des Lettres Classiques, à mon époque du moins, il n'y ait pas eu d'ancien français ... ça fait un "trou" dans la transmission de la langue, je trouve.
De mon temps des textes d'ancien français figuraient au programme de licence.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- Clecle78Bon génie
Licence de lettres classiques en 1985 à Paris après une khâgne. Aucun cours d'ancien francais proposé.
- DeliaEsprit éclairé
Licence de Lettres classiques Paris en 1968. (Je sais, je sais...)
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- Clecle78Bon génie
Ah oui ! Pour une fois je suis vraiment plus jeune !
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