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- Miss MessyNiveau 7
Si si, c'est vrai. Pour les agrégés, les recours sont regroupés au Ministère (contrairement aux recours des certifiés qui sont traités dans chaque académie). En remontant ce fil jusqu'à janvier ou février 2019, il doit même être possible de retrouver la trace de la déclaration commune faite par les syndicats lorsqu'ils ont quitté la réunion.kaktus65 a écrit:Euh ... A la base c'était au second degré, ne me dites pas que c'est véridique quand même ?
Lorsque j'en parle à des personnes du privé autour de moi, je compare avec les Prud'hommes, comme s'ils décidaient : "euh, les plâtriers, on veut bien jeter un coup d'œil, mais les bouchers, euh, non". Ca me parait à peu près du même ordre d'injustice.
- Marcus SeptimusNiveau 5
Bienvenu Kaktus65 dans cette faille spatio-temporelle que constitue le MEN
- MehitabelVénérable
Philomène87 a écrit:Je pensais qu'on pouvait recevoir une sanction disciplinaire, par exemple.
L'inspectrice m'a signalé que les RDV carrière n'étaient pas obligatoires, on peut les refuser.
- ylmExpert spécialisé
Mon inspecteur me l'avait dit pendant l'entretien.Elyas a écrit:Le PPCR est une arnaque, même des IA-IPR le disent en off.
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- reve_d_hypatieNiveau 1
adumbrate a écrit:reve_d_hypatie a écrit: C'est très décourageant, je me suis investie et j'envisageais de demander un poste à profil dans les années à venir + passer l'agreg... Mais avec des avis pareils, c'est comme si je partais avec une balle dans le pied...
Pour le poste à profil, c'est possible, mais pour l'agreg, je ne vois pas en quoi ça jouerait.
Pour l'année de stage qui suit l'obtention de l'agreg... Si tu as un dossier pas top, tu risques pas de te faire sacquer ?
Plus les heures passent, et plus j'ai en travers du gosier les commentaires plutot bons mais les avis très moyens...
- meevadeborahNiveau 8
reve_d_hypatie a écrit:Elyas a écrit:reve_d_hypatie a écrit:"Connaissez vous les répartitions des avis finaux "à consolider, satisfaisant, très satisfaisant, excellent" ?"Chicken a écrit:Bonjour,
il me semble que c'est 30% excellent, 45% très satisfaisant, le reste en satisfaisant sauf quelques "à consolider" mais d'après ce que j'ai pu lire il y en a très peu.
Quant aux avancements liés à ces avis, il y a d'autres éléments qui sont pris en compte. De ce fait, un avis excellent ne permet pas forcément un passage anticipé à l'échelon supérieur. Cela permet de relativiser pas mal les choses je trouve
Bonne journée!
D'autres personnes pour confirmer ? Merci.
Oui, il y a trop d'excellents pour tenir les quotas. Cela ne coûte rien à personne de mettre excellent partout. Après, comme il y a des quotas, ça se joue à l'âge, à la durée dans l'échelon et d'autres choses plus ésotériques. Le PPCR est une arnaque, même des IA-IPR le disent en off.
D'accord, merci. Je posais la question pour me situer... J'ai eu deux bons rapports, mais seulement "satisfaisant" à la plupart des items. C'est très décourageant, je me suis investie et j'envisageais de demander un poste à profil dans les années à venir + passer l'agreg... Mais avec des avis pareils, c'est comme si je partais avec une balle dans le pied...
Pour te situer, il faudrait aussi se rendre compte de la manière de faire de ceux qui ont mis les croix pour toi, donc de ton inspecteur et de ton CDE.
Peut-être qu'il y a tout plein de gens qui ont des excellents partout, beaucoup trop parce que ça ne coûte rien de mettre excellent partout, selon Elyas, mais il y a aussi des chefs, et des inspecteurs j'imagine, qui ne se privent pas du contraire.
Une collègue prof de lettres, investie avec les Ulis de son collège, des projets de radio avec eux par exemple, s'est vu affublée d'un "satisfaisant" dans la case "travail en équipe". Quand elle s'en est étonnée auprès de son chef d'établissement, celui-ci lui a dit qu'avec l'inspecteur, ils s'étaient dit qu'il fallait au moins un "satisfaisant" (sous-entendu pas plus) et qu'il avait choisi une case au hasard. Elle a fait un recours (qui est en cours...)
Une collègue s'est aussi entendue dire par la cheffe qu'elle était jeune et qu'il ne fallait pas qu'elle lui mette des "excellents" ou "très satisfaisants" partout pour expliquer pourquoi elle avait coché des "satisfaisants".
Bref, si les appréciations ne sont pas négatives, je te conseillerais de ne pas trop t'attarder sur les croix, mais ce n'est pas forcément facile de s'en détacher.
Il faut se rappeler que ce n'est qu'une vision très partielle de nous, à un moment où nous ne sommes pas forcément au top. Si tout se passait bien avant, si tu es motivée pour passer l'agreg, postuler sur des postes à profil, ne te laisse pas déstabiliser par ça, ce serait dommage.
- Philomène87Grand sage
Ce que vous dites prouve qu'effectivement cette inspection ne vaut rien.
Pas de quoi s'en faire, donc.
Perso, je ne me fatiguerai(s) pas à faire des recours, même avec des "à consolider". Là, je me dirai(s) que ce sont juste des pauvres types...
Pas de quoi s'en faire, donc.
Perso, je ne me fatiguerai(s) pas à faire des recours, même avec des "à consolider". Là, je me dirai(s) que ce sont juste des pauvres types...
- AlykiGrand sage
Deux "à consolider" et au total un résultat satisfaisant. C'est exactement ce que je me suis dit. Je ne me suis pas abaissée à contester quoi que ce soit.Philomène87 a écrit:Ce que vous dites prouve qu'effectivement cette inspection ne vaut rien.
Pas de quoi s'en faire, donc.
Perso, je ne me fatiguerai(s) pas à faire des recours, même avec des "à consolider". Là, je me dirai(s) que ce sont juste des pauvres types...
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- Philomène87Grand sage
Sérieusement, quand on lit ce qui est dit plus haut, ça n'en vaut même pas la peine. C'est la loterie, la roulette russe. C'est méprisable. Autant consacrer notre énergie à autre chose, en fait.
- reve_d_hypatieNiveau 1
meevadeborah a écrit:reve_d_hypatie a écrit:Elyas a écrit:reve_d_hypatie a écrit:"Connaissez vous les répartitions des avis finaux "à consolider, satisfaisant, très satisfaisant, excellent" ?"
D'autres personnes pour confirmer ? Merci.
Oui, il y a trop d'excellents pour tenir les quotas. Cela ne coûte rien à personne de mettre excellent partout. Après, comme il y a des quotas, ça se joue à l'âge, à la durée dans l'échelon et d'autres choses plus ésotériques. Le PPCR est une arnaque, même des IA-IPR le disent en off.
D'accord, merci. Je posais la question pour me situer... J'ai eu deux bons rapports, mais seulement "satisfaisant" à la plupart des items. C'est très décourageant, je me suis investie et j'envisageais de demander un poste à profil dans les années à venir + passer l'agreg... Mais avec des avis pareils, c'est comme si je partais avec une balle dans le pied...
Pour te situer, il faudrait aussi se rendre compte de la manière de faire de ceux qui ont mis les croix pour toi, donc de ton inspecteur et de ton CDE.
Peut-être qu'il y a tout plein de gens qui ont des excellents partout, beaucoup trop parce que ça ne coûte rien de mettre excellent partout, selon Elyas, mais il y a aussi des chefs, et des inspecteurs j'imagine, qui ne se privent pas du contraire.
Une collègue prof de lettres, investie avec les Ulis de son collège, des projets de radio avec eux par exemple, s'est vu affublée d'un "satisfaisant" dans la case "travail en équipe". Quand elle s'en est étonnée auprès de son chef d'établissement, celui-ci lui a dit qu'avec l'inspecteur, ils s'étaient dit qu'il fallait au moins un "satisfaisant" (sous-entendu pas plus) et qu'il avait choisi une case au hasard. Elle a fait un recours (qui est en cours...)
Une collègue s'est aussi entendue dire par la cheffe qu'elle était jeune et qu'il ne fallait pas qu'elle lui mette des "excellents" ou "très satisfaisants" partout pour expliquer pourquoi elle avait coché des "satisfaisants".
Bref, si les appréciations ne sont pas négatives, je te conseillerais de ne pas trop t'attarder sur les croix, mais ce n'est pas forcément facile de s'en détacher.
Il faut se rappeler que ce n'est qu'une vision très partielle de nous, à un moment où nous ne sommes pas forcément au top. Si tout se passait bien avant, si tu es motivée pour passer l'agreg, postuler sur des postes à profil, ne te laisse pas déstabiliser par ça, ce serait dommage.
merci pour tes mots réconfortants. Si ça me démotive pour les postes à profil notamment, c'est qu'il me semblait que la sélection pour les postes à profil tient compte des inspections et rapports, justement...
- NeyrelleNiveau 6
J'ai également eu de bons rapports et beaucoup de "satisfaisants", aucun "excellent". Ça m'a blessée sur le coup, mais je n'ai pas envie de m'embêter à faire un recours pour ça.
- volnyNiveau 7
Ce rendez vous de carrière m'a miné mon moral et continue encore depuis 2 ans .
Lors de ma dernière Inspection, on me reprochait le fait qu'un élève avait bougé 2 fois de sa chaise et cela a été noté sur le rapport au niveau de la gestion de classe. Lors du rdv de carrière, on me reproche une classe trop calme!
Il aurait fallu que je fasse des travaux de groupes (nouvelle mode dont on voit les ravages tous les ans chez nos élèves de Seconde) .
J'enseigne depuis 22 ans et le rectorat a mis comme avis "satisfaisant" (je n'avais pas assez de croix dans les bonnes cases). Je n'ai malheureusement pas porté réclamation.
A côté, j'ai des collègues qui ont de super inspections, avec beaucoup d'éloges sur leur travail, investissement.
Je sais que je ne suis pas top en gestion de classe (mon problème de toujours)et que certains s'investissent plus (projets, voyages, lèche bottes!) .
Alors, quand j'ai ,comme cette année des classes difficiles, j'ai envie de démissionner.Mais pour aller où? Faire quoi?
Mais je m'attache à avoir l'agreg pour prouver quand ma valeur à l'Education Nationale en me disant que j'ai surement plus de chance d'être agrégé que de passer hors classe.
Même si ,je me demande parfois si je ne me donne pas du mal pour rien, pour ce concours.
Lors de ma dernière Inspection, on me reprochait le fait qu'un élève avait bougé 2 fois de sa chaise et cela a été noté sur le rapport au niveau de la gestion de classe. Lors du rdv de carrière, on me reproche une classe trop calme!
Il aurait fallu que je fasse des travaux de groupes (nouvelle mode dont on voit les ravages tous les ans chez nos élèves de Seconde) .
J'enseigne depuis 22 ans et le rectorat a mis comme avis "satisfaisant" (je n'avais pas assez de croix dans les bonnes cases). Je n'ai malheureusement pas porté réclamation.
A côté, j'ai des collègues qui ont de super inspections, avec beaucoup d'éloges sur leur travail, investissement.
Je sais que je ne suis pas top en gestion de classe (mon problème de toujours)et que certains s'investissent plus (projets, voyages, lèche bottes!) .
Alors, quand j'ai ,comme cette année des classes difficiles, j'ai envie de démissionner.Mais pour aller où? Faire quoi?
Mais je m'attache à avoir l'agreg pour prouver quand ma valeur à l'Education Nationale en me disant que j'ai surement plus de chance d'être agrégé que de passer hors classe.
Même si ,je me demande parfois si je ne me donne pas du mal pour rien, pour ce concours.
- ylmExpert spécialisé
Pendant le cours j'ai fait de l'humour l'inspecteur m'a dit "jamais d'humour avec les élèves, ça crée des décrocheurs scolaires", j'ai expliqué à un élève comment se servir d'un compas cassé il m'a dit "vous vous êtes moqué de l'élève parce qu'il ne sait pas comment se servir du compas" (et j'ai eu beau lui expliquer que ce n'était pas ce qui c'était passé il n'a pas voulu en démordre). Je n'ai pas encore reçu le rapport mais je sais qu'il sera mauvais (il faut dire que j'ai un passif depuis que je leur suis rentré dans le lard pendant les formations pour collège 2016).volny a écrit:Ce rendez vous de carrière m'a miné mon moral et continue encore depuis 2 ans .
Lors de ma dernière Inspection, on me reprochait le fait qu'un élève avait bougé 2 fois de sa chaise et cela a été noté sur le rapport au niveau de la gestion de classe. Lors du rdv de carrière, on me reproche une classe trop calme!
À côté de ça les collègues qui font de la pédagogie constructiviste et ludique sont très bien vus, quand bien même leurs élèves ont un niveau pathétique et manquent de toutes les bases.
Il faut donner aux avis des inspecteurs l'attention qu'ils méritent : aucune.
Pas d'insultes. Hélips, pour la modération.
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Thomas Hobbes
- CatalunyaExpert spécialisé
Pas d'humour avec les élèves? Mince, je vais devoir revoir toutes mes techniques :| Franchement, un IA-IPR qui me sortirait ça perdrait toute considération à mes yeux.ylm a écrit:Pendant le cours j'ai fait de l'humour l'inspecteur m'a dit "jamais d'humour avec les élèves, ça crée des décrocheurs scolaires", j'ai expliqué à un élève comment se servir d'un compas cassé il m'a dit "vous vous êtes moqué de l'élève parce qu'il ne sait pas comment se servir du compas" (et j'ai eu beau lui expliquer que ce n'était pas ce qui c'était passé il n'a pas voulu en démordre). Je n'ai pas encore reçu le rapport mais je sais qu'il sera mauvais (il faut dire que j'ai un passif depuis que je leur suis rentré dans le lard pendant les formations pour collège 2016).volny a écrit:Ce rendez vous de carrière m'a miné mon moral et continue encore depuis 2 ans .
Lors de ma dernière Inspection, on me reprochait le fait qu'un élève avait bougé 2 fois de sa chaise et cela a été noté sur le rapport au niveau de la gestion de classe. Lors du rdv de carrière, on me reproche une classe trop calme!
À côté de ça les collègues qui font de la pédagogie constructiviste et ludique sont très bien vus, quand bien même leurs élèves ont un niveau pathétique et manquent de toutes les bases.
Il faut donner aux avis des inspecteurs l'attention qu'ils méritent : aucune.
Pas d'insultes. Hélips, pour la modération.
- ChoubidouhNiveau 8
En même temps, le jeu pour certains ipr est clairement de trouver des points négatifs. Quitte à être de mauvaise foi...
- Philomène87Grand sage
Mais c'est ingérable.
Certains ipr sont pour l'humour, d'autres contre.
Pour le numérique, d'autres trouvent que c'est surfait.
Pour qu'une heure de cours inclue toute la séance prévue, sans possibilité de déborder sur la suivante (quitte à accélérer et que les élèves ne comprennent rien), d'autres vont dire qu'au contraire il faut respecter le rythme des élèves et tant pis si ça prend plus de temps.
Comment s'y retrouver, là ?
Le même cours vu par deux ipr différents, n'aura pas la même évaluation.
Alors, faisons comme on veut, puisque c'est la roulette russe.
Je me souviens qu'en stage, mon tuteur m'avait dit comment faire mes cours pour plaire à l'inspecteur, il était persuadé que c'était M. X qui viendrait.
Manque de bol, j'ai eu M. Y, qui m'a reproché plein de choses.
Mon tuteur m'a dit : "Ah, M. X t'aurait pas dit ça".
Donc bon, à un moment faudrait qu'ils cessent de se moquer de nous...
Certains ipr sont pour l'humour, d'autres contre.
Pour le numérique, d'autres trouvent que c'est surfait.
Pour qu'une heure de cours inclue toute la séance prévue, sans possibilité de déborder sur la suivante (quitte à accélérer et que les élèves ne comprennent rien), d'autres vont dire qu'au contraire il faut respecter le rythme des élèves et tant pis si ça prend plus de temps.
Comment s'y retrouver, là ?
Le même cours vu par deux ipr différents, n'aura pas la même évaluation.
Alors, faisons comme on veut, puisque c'est la roulette russe.
Je me souviens qu'en stage, mon tuteur m'avait dit comment faire mes cours pour plaire à l'inspecteur, il était persuadé que c'était M. X qui viendrait.
Manque de bol, j'ai eu M. Y, qui m'a reproché plein de choses.
Mon tuteur m'a dit : "Ah, M. X t'aurait pas dit ça".
Donc bon, à un moment faudrait qu'ils cessent de se moquer de nous...
- Ma'amÉrudit
Par curiosité, c'est quoi la corrélation entre l'humour et le décrochage scolaire ?
Je demande parce que je suis une grande adepte de la blagounette, jamais méchante, mais parfois ironique. Il peut m'arriver de les mettre en boîte gentiment, mais j'ai aussi beaucoup d'auto-dérision.
Si je devais m'astreindre à ne jamais faire d'humour, je ne serais plus du tout moi-même.
Je demande parce que je suis une grande adepte de la blagounette, jamais méchante, mais parfois ironique. Il peut m'arriver de les mettre en boîte gentiment, mais j'ai aussi beaucoup d'auto-dérision.
Si je devais m'astreindre à ne jamais faire d'humour, je ne serais plus du tout moi-même.
- Dadoo33Grand sage
Ma'am a écrit:Par curiosité, c'est quoi la corrélation entre l'humour et le décrochage scolaire ?
Je demande parce que je suis une grande adepte de la blagounette, jamais méchante, mais parfois ironique. Il peut m'arriver de les mettre en boîte gentiment, mais j'ai aussi beaucoup d'auto-dérision.
Si je devais m'astreindre à ne jamais faire d'humour, je ne serais plus du tout moi-même.
Bonne question effectivement
@Philomène: franchement je me suis fait inspecter il y a 3 semaines. J’ai fait ce que je faisais d’habitude et j’ai fait des blagues aux élèves ( surtout pour me détendre en fait).
Ça s’est très bien passé et l’ipr a apprécié.
Enseigne comme tu le sens.
- Philomène87Grand sage
Oui ça c'est sûr, je ne vais rien changer par rapport à d'habitude.
Les élèves non plus n'auront pas changé : le travail sera fait pour la moitié, et l'autre moitié aura oublié son cahier/son livre/sa tête.
Les élèves non plus n'auront pas changé : le travail sera fait pour la moitié, et l'autre moitié aura oublié son cahier/son livre/sa tête.
- Ma'amÉrudit
Philomène87 a écrit:Oui ça c'est sûr, je ne vais rien changer par rapport à d'habitude.
Les élèves non plus n'auront pas changé : le travail sera fait pour la moitié, et l'autre moitié aura oublié son cahier/son livre/sa tête.
Ca c'est pas sûr, ils sont parfois surprenants en inspection. Ils aiment bien enquiquiner leur prof au quotidien, mais ça ne veut pas dire qu'ils veulent lui nuire. En plus, si le CDE assiste au cours, ça peut quand même en calmer certains.
- AdèledNiveau 5
Mon dernier rdv de carrière s'est plutôt bien passé. Bilan : 3 excellents 2 satisfaisants et le reste très satisfaisant. Avis du recteur : satisfaisant.
Une collègue a eu que des satisfaisants et des à consolider. Avis du recteur : satisfaisant.
Avec ma collègue, nous en rions.
Je n'ai pas contesté. Les deux satisfaisants peuvent être justifiés. Un parce que je ne souhaite plus être professeur principal et l'autre parce que je ne demande pas de formation. J'ai bien pensé à être volontaire pour le rôle de pp et demander des formations l'année de mon rendez-vous de carrière mais ce n'est pas dans mon tempérament. Je n'ai pas du tout l'esprit de compétition alors tant pis j'attendrai deux ans de plus pour la hors classe.
Une collègue a eu que des satisfaisants et des à consolider. Avis du recteur : satisfaisant.
Avec ma collègue, nous en rions.
Je n'ai pas contesté. Les deux satisfaisants peuvent être justifiés. Un parce que je ne souhaite plus être professeur principal et l'autre parce que je ne demande pas de formation. J'ai bien pensé à être volontaire pour le rôle de pp et demander des formations l'année de mon rendez-vous de carrière mais ce n'est pas dans mon tempérament. Je n'ai pas du tout l'esprit de compétition alors tant pis j'attendrai deux ans de plus pour la hors classe.
- Philomène87Grand sage
Ma'am a écrit:Philomène87 a écrit:Oui ça c'est sûr, je ne vais rien changer par rapport à d'habitude.
Les élèves non plus n'auront pas changé : le travail sera fait pour la moitié, et l'autre moitié aura oublié son cahier/son livre/sa tête.
Ca c'est pas sûr, ils sont parfois surprenants en inspection. Ils aiment bien enquiquiner leur prof au quotidien, mais ça ne veut pas dire qu'ils veulent lui nuire. En plus, si le CDE assiste au cours, ça peut quand même en calmer certains.
En fait, quand je leur dis que le travail sera ramassé et noté, il est fait. Par tous les élèves.
Quand je ne le dis pas, la moitié l'oublient.
Alors, au dernier cours je me suis fâchée, et j'ai dit que je ne savais pas si je ramasserai ou non.
Et le restant de l'année, eh bien ce sera de façon aléatoire.
Ras le bol de ces fainéants.
Mais lundi, si je vérifie le travail, je sais bien que je devrai prendre 7-8 carnets sur une classe de 20 élèves. Entre ceux qui contestent, ceux qui mettent 5 mn à chercher leur carnet, et ceux qui l'ont laissé chez eux... Je voudrais m'épargner ça devant l'ipr.
- Ma'amÉrudit
Si tu veux la paix, dis-leur que ce sera ramassé et noté, ça évitera les conflits devant l'inspecteur et la gestion des carnets, qui font perdre du temps.
Tu vas les prévenir que tu es inspectée ?
Tu vas les prévenir que tu es inspectée ?
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