- ZagaraGuide spirituel
Pisa : les inégalités entre élèves restent très élevées, mais stables
[3 informations principales :]
[1] Si l’on compare les résultats des 79 pays, la France se situe une nouvelle fois au milieu du classement en compréhension de l’écrit, «très légèrement» au-dessus de la moyenne des pays de l’OCDE… Aux côtés de l’Allemagne, la Belgique, le Portugal, la République Tchèque et la Slovénie.
[2] Avec une différence de 107 points, la France reste le pays de l’OCDE où l’origine sociale a le plus fort impact sur les résultats scolaires (la moyenne est de 89 parmi les Etats membres de cette organisation). Dans notre pays, les élèves de familles défavorisées ont cinq fois plus de risques d’être en difficulté que ceux venant de milieu aisé.
[3] A côté des exercices évaluant le niveau en compréhension de l’écrit, maths et sciences, l’enquête de l’OCDE contient aussi une batterie de questions plus personnelles, sur le ressenti des élèves notamment. «Considérez-vous qu’il y a trop de bruit en cours ?» La moitié des ados français répondent oui, trop souvent. Contre un sur trois en moyenne dans les 79 pays testés. Un élève français sur quatre répond même que le bruit gêne dans tous les cours (contre un sur dix en moyenne). De la même façon, 40% des élèves français interrogés estiment que le cours met trop longtemps avant de commencer, c’est presque deux fois plus que la moyenne de l’OCDE.
https://www.liberation.fr/france/2019/12/03/pisa-les-inegalites-entre-eleves-restent-tres-elevees-mais-stables_1766933
Pour résumer : on demeure une école bordélisée et inégalitaire, mais comme on produit par ailleurs une batterie d'élèves excellents destinés aux grandes écoles, la moyenne s'équilibre.
- MatheodHabitué du forum
Bah avec la dégradation de nos conditions on devrait vite passer sous la moyenne...
- Volo'Neoprof expérimenté
Zagara a écrit:Pisa : les inégalités entre élèves restent très élevées, mais stables
[3 informations principales :]
[1] Si l’on compare les résultats des 79 pays, la France se situe une nouvelle fois au milieu du classement en compréhension de l’écrit, «très légèrement» au-dessus de la moyenne des pays de l’OCDE… Aux côtés de l’Allemagne, la Belgique, le Portugal, la République Tchèque et la Slovénie.
[2] Avec une différence de 107 points, la France reste le pays de l’OCDE où l’origine sociale a le plus fort impact sur les résultats scolaires (la moyenne est de 89 parmi les Etats membres de cette organisation). Dans notre pays, les élèves de familles défavorisées ont cinq fois plus de risques d’être en difficulté que ceux venant de milieu aisé.
[3] A côté des exercices évaluant le niveau en compréhension de l’écrit, maths et sciences, l’enquête de l’OCDE contient aussi une batterie de questions plus personnelles, sur le ressenti des élèves notamment. «Considérez-vous qu’il y a trop de bruit en cours ?» La moitié des ados français répondent oui, trop souvent. Contre un sur trois en moyenne dans les 79 pays testés. Un élève français sur quatre répond même que le bruit gêne dans tous les cours (contre un sur dix en moyenne). De la même façon, 40% des élèves français interrogés estiment que le cours met trop longtemps avant de commencer, c’est presque deux fois plus que la moyenne de l’OCDE.
https://www.liberation.fr/france/2019/12/03/pisa-les-inegalites-entre-eleves-restent-tres-elevees-mais-stables_1766933
Pour résumer : on demeure une école bordélisée et inégalitaire, mais comme on produit par ailleurs une batterie d'élèves excellents destinés aux grandes écoles, la moyenne s'équilibre.
Que tu es mauvaise ...! Il faut dire qu'on demeure une école "qui accepte le bruit pédagogique".
- ZagaraGuide spirituel
Volo' a écrit:
Que tu es mauvaise ...! Il faut dire qu'on demeure une école "qui accepte le bruit pédagogique".
Et qui différencie très efficacement selon les publics.
- Volo'Neoprof expérimenté
Il faut savoir tirer les conclusions de ce qui est écrit. Quels sont les 79 pays ? C'est bien de dire que la France est dans la moyenne haute, mais moyenne haute par rapport à quoi ?
Et là on revient au rapport de l'OCDE sur les enseignants qui a fait tant de bruit il y a peu de temps.
Sauf qu'il est si aisé de manipuler les données d'un rapport comme celui-ci qu'on va se faire avoir encore une fois. Et comme dit le journaliste de l'article, JMB va encore dire qu'il est grand et qu'il a dédoublé les classes de CP, malgré un rapport contrasté sur le terrain d'après les retours de certains membres du forum.
Du vent en définitive.
Et là on revient au rapport de l'OCDE sur les enseignants qui a fait tant de bruit il y a peu de temps.
Sauf qu'il est si aisé de manipuler les données d'un rapport comme celui-ci qu'on va se faire avoir encore une fois. Et comme dit le journaliste de l'article, JMB va encore dire qu'il est grand et qu'il a dédoublé les classes de CP, malgré un rapport contrasté sur le terrain d'après les retours de certains membres du forum.
Du vent en définitive.
- DeliaEsprit éclairé
Zagara a écrit:
[3] A côté des exercices évaluant le niveau en compréhension de l’écrit, maths et sciences, l’enquête de l’OCDE contient aussi une batterie de questions plus personnelles, sur le ressenti des élèves notamment. «Considérez-vous qu’il y a trop de bruit en cours ?» La moitié des ados français répondent oui, trop souvent. Contre un sur trois en moyenne dans les 79 pays testés. Un élève français sur quatre répond même que le bruit gêne dans tous les cours (contre un sur dix en moyenne). De la même façon, 40% des élèves français interrogés estiment que le cours met trop longtemps avant de commencer, c’est presque deux fois plus que la moyenne de l’OCDE.
«Considérez-vous qu’il y a trop de bruit en cours ?» : Que n'en voilà une question qu'elle est pas fermée ! La réponse est soufflée par le libellé. Le cours met trop de temps avant de commencer ? la faute à qui ?
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- ThermoNiveau 7
[quote="Zagara"]
- inégalitaire : les pédagogistes ont à chaque fois voulu à travers leurs réformes/injonctions apporter plus d'égalité (ça date de Bourdieu).
- élèves excellents : les pédagogistes n'ont pas encore réussi à supprimer les classes prépa, les notes en collège et le privé (faut dire c'est plus dur : nombre de leurs enfants et ceux des politiques en profitent)
- bordélisé : les pédagogistes ont abimé l'autorité des profs (et ça date pas d'hier).
Pour résumer : on demeure une école bordélisée et inégalitaire, mais comme on produit par ailleurs une batterie d'élèves excellents destinés aux grandes écoles, la moyenne s'équilibre.
- inégalitaire : les pédagogistes ont à chaque fois voulu à travers leurs réformes/injonctions apporter plus d'égalité (ça date de Bourdieu).
- élèves excellents : les pédagogistes n'ont pas encore réussi à supprimer les classes prépa, les notes en collège et le privé (faut dire c'est plus dur : nombre de leurs enfants et ceux des politiques en profitent)
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Loi du Management de Weiler : Rien n'est impossible pour celui qui n'a pas à le faire lui-même.
- Archie LeachNiveau 2
Au sujet des tests Pisa, a-t-on la moindre info sur le pourcentage d'élèves issus du privé sous contrat y participant ? Parce que bon, la France, pays au système PUBLIC le plus inégalitaire au monde : mon noeuille ! Quand on sait vaguement comment fonctionnent les systèmes coréens et chinois, quand on sait qu'un bon paquet d'élèves allemands ne mettent pas les pieds au gymnasium, quand on sait ce que valent la plupart des comprehensive schools au Royaume Uni ...
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