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Paraga
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par Paraga 12/2/2022, 12:59
Bonjour à tous.

Je voudrais soumettre à vos sagacités un problème dont je n’arrive pas à trouver une explication cohérente.
Je suis TZR depuis 11 ans. J’ai eu un remplacement à l’année dans un lycée en début d’année. Tout allait bien.
Du moins, c’est ce que je croyais.
Récemment, je reçois un message de quelqu’un qui me dit qu’il a eu mon mail par l’intermédiaire du proviseur de mon lycée de fonction. Cette personne me demande de lui dire où j’en suis avec ma progression car au retour des congés, c’est elle qui va me remplacer, car elle est néo prof et qu’elle a été affectée au lycée pour faire son stage.
Ne comprenant rien, j’ai tout de suite envoyé un mail au chef d’établissement pour en savoir plus. A ce jour, je suis sans réponse.
Mais entre temps, c’est mon coordo qui m’appelle au téléphone pour me demander ce qui se passe. En effet, le chef d’établissement lui avait envoyé un message pour lui dire qu’il y allait avoir un nouveau venu dans l’équipe pédagogique, et qu’il allait prendre mon poste.
Bien entendu, je lui ai dit que je ne comprenait rien à la situation et que j’attendais une réponse de la part du chef d’établissement ou du rectorat.
Au final, ma question est très simple. Peut-on débarquer comme ça un TZR sans aucune explication?

Merci à tous pour vos commentaires et toutes mes excuses pour les fautes.
roxanne
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par roxanne 12/2/2022, 13:03
Oui, on peut le débarquer, c'est sûr. Si elle est stagiaire, elle revient peut-être d'un congé maternité.
DaphNenya
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Neoprof expérimenté

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par DaphNenya 12/2/2022, 13:05
Hello,
Je pense que oui, on peut débarquer 1 TZR sans explication.
(A confirmer par d’autres Neo plus aguerris).
Si c’est bien le cas, tu te retrouverais donc en remplacement de courte / moyenne durée, n’oublie pas de réclamer les ISSR qui te sont dues depuis le début de l’année scolaire.
Bon courage !

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JRR Tolkien
bohu
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par bohu 12/2/2022, 13:09
On parle d'une AFA ou d'un remplacement de "courte durée" qui dure jusqu'à la fin de l'année ?


Dernière édition par bohu le 12/2/2022, 13:57, édité 1 fois
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné 12/2/2022, 13:15
Un stagiaire est prioritaire sur un TZR, il doit être évalué et doit donc avoir des classes.
Le TZR peut être en attente d'un remplacement et aller remplacer ailleurs.
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie 12/2/2022, 15:07
Mais le tzr était sur le poste normalement affecté à la stagiaire alors( je suppose que les postes sont prévus) ou le poste de quelqu’un d’autre, en congé ? C’est pareil?
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User3296
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par User3296 12/2/2022, 18:13
Iphigénie a écrit:Mais le tzr était sur le poste  normalement affecté à la stagiaire alors( je suppose que les postes sont prévus) ou le poste de quelqu’un d’autre, en congé ? C’est pareil?
Normalement, le TZR "débarqué" (désaffecté) devait être sur un remplacement poste-stagiaire effectivement, 9h ou 18h.
Quel était ton cas ? si tu peux préciser. Sur l'arrêté d'affectation les raisons du remplacement peuvent apparaître, ou la spécificité du bloc d'heures.
Effectivement, un stagiaire est prioritaire par rapport à un TZR, c'est désagréable mais c'est ainsi. Habituellement cela se passe plutôt en juillet et/ou fin août.

Ce qui m'étonne, de mon côté, c'est plutôt la méthode employée, la communication un peu confuse (CDE, coordo.), le fait que tu n'aies pas été prévenu au début... ou au moins qu'on prenne le temps de te présenter la chose.

Le stagiaire pourra-t-il être évalué sur une moitié d'année ? (on ne va pas se mentir, la moitié de l'année a filé déjà)

Bon courage en tout cas


Dernière édition par Nixe Nicette le 12/2/2022, 18:20, édité 2 fois (Raison : Précisions)
JEMS
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par JEMS 13/2/2022, 07:18
Bonjour. Oui. Le stagiaire est prioritaire. Un retour de congés, de maladie, sont tout à fait envisageables. Le stagiaire a peut être déjà validé une partie de son année dans un autre contexte. Une amie a été gravement malade en début d'année scolaire, deux ans après, elle a retrouvé un poste afin de terminer son année.
Le cde est peut être démuni devant cette situation. Les gestionnaires du Rectorat peuvent être parfois abrupts dans leur communication. C'est malheureusement lié à la précarité du statut de tzr.
Jacq
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par Jacq 13/2/2022, 08:25
Ce qui n'est pas correct, s'il y a "retour" d'un stagiaire (congé mat, maladie, etc.) c'est que notre collègue TZR n'ait pas été prévenu car la personne qui reviendrait avait le poste.
Surtout, le proviseur pourrait prévenir lui-même, ce serait la moindre des choses.
Madame_Prof
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par Madame_Prof 13/2/2022, 08:29
Je doute que ce soit un "retour", notre collègue ayant été d'abord affecté à l'année.

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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Hélips
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par Hélips 13/2/2022, 10:11
Si c'est une première partie de stage entre septembre 2020 et janvier 2021, puis la seconde partie maintenant, c'est forcément au même endroit pour le stagiaire ? Je voyais le truc façon "la stagiaire est en arrêt, faudra la mettre sur un poste, mais on a le temps" et "oups, zut, elle revient maintenant, vite, un berceau", mais je ne sais pas comment ça marche, ce n'est qu'une hypothèse.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Jacq
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par Jacq 13/2/2022, 10:19
Madame_Prof a écrit:Je doute que ce soit un "retour", notre collègue ayant été d'abord affecté à l'année.

C'est bien pour cela que j'ai placé le terme entre guillemets.
Il est curieux que personne ne soit au courant, le proviseur et même les collègues, de la discipline ou non d'ailleurs.
Il demeure que le CdE doit le savoir que la moindre des politesses aurait été d'avertir le collègue et depuis de lui répondre.
Paraga
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par Paraga 13/2/2022, 10:33
Bonjour à tous et merci pour les renseignements
Je vais essayé de répondre à certaines interrogations qui apparaissent à travers vos missives.

Sur mon arrêté d’affectation, il est bien marqué que je dois faire mon service jusqu’au 31/08/2022. Il n’est pas marqué que je remplace quelqu’un.
Lorsque je suis arrivé au lycée, mes collègues ont cru que je venais occuper définitivement ce poste qui était l’un des deux postes qui étaient vacants depuis deux ans. Sur ces postes, se sont succédé des TZR et des contractuels.
Ce qui m’a le plus sidéré, c’est que dans l’établissement et dans ma discipline (éco/gestion), il y a plus de contractuels que de titulaires. Entendons bien, je n’ai rien contre les contractuels; puisque je l’ai été avant de passer mon concours. Mais je me suis posé la question de savoir pourquoi débarquer un titulaire plutôt qu’un contractuel. Peut-être parce qu’il est plus facile faire ainsi.
Pour terminer comme l’a noté l’un d’entre vous, c’est la communication qui m’a le plus révolté.
En effet, je suis le PP d’une classe de terminale STMG. Je vois quasiment tout le temps le chef d’établissement. Comme j’ai 5 heures d’heures supplémentaires, je suis au lycée 5 jours par semaine. A part le mardi où j’arrive l’après midi, tous les autres jours je prends mon service à 8 heures. Ce qui est amusant, c’est que j’arrive à la même heure au parking avec le chef d’établissement. Je veux dire par là que les occasions ont été multiples pour m’informer de la situation. Mais là aucune information de sa part. Même mon mail à l’heure actuelle est sans réponse.

Encore une fois, merci à tous et prenez bien soins de vous.
Sandra86
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Je viens de m'inscrire !

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par Sandra86 13/2/2022, 10:41
Bonjour
Et oui en tant que Tzr, tout est possible !
L'année dernière, une collègue TZR en maths à Poitiers était affectée pour l'année dans mon collège et PP d'une classe.
En fin d'année,la veille de son conseil de classe, elle reçoit un arrêté mettant fin à l'arrêté actuel lui stipulant que le lendemain, elle était affectée dans un lycée à Châtellerault jusqu'à la fin de l'année.
Donc, elle n'a pas fait le conseil de classe de la classe dont elle était PP et est partie comme une voleuse.
Il restait un bon mois. Elle a interrogé pour le grand oral...
La DPE est époustouflante et irrespectueuse.
Le TZR n'est qu'un pion, auquel on demande de faire des voeux dont on ne tient pas compte.
Donc malheureusement je crains qu'il n'y ait aucun recours.
Il faut absolument demander les ISSR et se syndiquer.
Je l'avais été par le passé mais cette année j'ai décidé de me syndiquer à nouveau en changeant de syndicat.
J'ai bien fait: le rectorat me refusait les ISSR et le syndicat a insisté auprès du rectorat à plusieurs reprises et ils ont fini par céder mi janvier après quelques mois d'insistance.
De mon côté, j'avais envoyé un courrier à la rectrice.
Il ne faut rien lâcher.
Mais dans ta situation, pose la question à un syndicat, mais je crois que le stagiaire est bien prioritaire !
Quand tu es TZR, il faut être conscient que tout peut arriver ou pas du jour au lendemain.
Courage...
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par User3296 13/2/2022, 10:46
31/08/22 d’accord… c’était donc une AFA. Encore plus étrange donc.
Peut-être une AFA sur un berceau « STG » (= stagiaire) ?

Je comprends ta déception, surtout que tu t’investis apparemment beaucoup sur place (PP, 5HS…)
Incontestablement la communication n’a pas été à la hauteur.
Finalement nous ne sommes pour ces gens que des numéros dans un tableau Excel.

Par ailleurs, dans certaines académies (déficitaires) on débarque plus facilement un TZR qu’un contractuel, ces derniers sont parfois même bien mieux traités que les TZR car il ne faut pas les faire fuir, le rectorat en a besoin… (c’est du vécu!)

Bon courage pour la suite
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User3296
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par User3296 13/2/2022, 10:50
Hélips a écrit:Si c'est une première partie de stage entre septembre 2020 et janvier 2021, puis la seconde partie maintenant, c'est forcément au même endroit pour le stagiaire ? Je voyais le truc façon "la stagiaire est en arrêt, faudra la mettre sur un poste, mais on a le temps" et "oups, zut, elle revient maintenant, vite, un berceau", mais je ne sais pas comment ça marche, ce n'est qu'une hypothèse.
Pas loin de la réalité du tout,  selon moi Renseignements pour un TZR 437980826
Hélips
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par Hélips 13/2/2022, 11:01
Mais 5HSA, ça ne va pas être possible pour le stagiaire. C'est tout ton service qui passe au stagiaire ? Ou c'est uniquement 8h ou 9h et tu continues à faire le reste ?

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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User3296
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par User3296 13/2/2022, 11:16
Hélips a écrit:Mais 5HSA, ça ne va pas être possible pour le stagiaire. C'est tout ton service qui passe au stagiaire ? Ou c'est uniquement 8h ou 9h et tu continues à faire le reste ?
Ha oui, c'est vrai, les stagiaires ne sont pas censés faire des HSA Renseignements pour un TZR 3795679266  (je crois que les stagiaires 18h peuvent accepter -s'ils le souhaitent- de faire des HSA, j'ai déjà vu le cas, d'un stagiaire 18h choisi précisément parce qu'il acceptait les HSups), on dirait que cette affectation est faite en dépit du bon sens ! :lol:

C'est très probablement un stagiaire 18h qui te remplacera. Tu nous tiendras au courant

Bon courage
Paraga
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par Paraga 8/3/2022, 09:25
Bonjour à tous.

Je viens avec cette missive vous informer de la suite des événements.
Tout de go, sachez que je suis toujours à mon poste.
J’avais donné rendez-vous dans le salle de prof à ma collègue stagiaire qui devait prendre mes classes pour la reprise du 28/02/2022.
Comme je n’avais toujours pas de retour ni du CDE ni du rectorat, le 28 février, je me suis donc présenté dans mon établissement de fonction. Comme quasiment de coutume, je rencontre le CDE. Nous avons juste échangé les civilités. Pas un seul mot de mon remplacement.
J’arrive dans la salle des prof, pas de stagiaire non plus. Alors lorsque c’était l’heure des cours, je me suis donc rendu dans ma salle de cours, j’ai retrouvé mes élèves et j’ai fait cours normalement.
Devant cette situation inédite pour moi, j’ai envoyé un message à ma collègue stagiaire. Elle m’a dit qu’elle a demandé un report de stage qui lui a été accordé et qu’elle informé mon CDE. Elle pensait que j’avais été informé.
Je suis allé voir le CDE pour en savoir plus sur ce qui c’était passé. Il m’a répondu qu’il pensait m’avoir mis au courant de tout depuis le début jusqu’à maintenant. Je lui ai dit que tout cela était sidérant d’autant plus qu’il ne pouvait pas m’apporter de preuve. Sans excuse, il m’a répondu que je suis là c’est ça l’essentiel. Je suis aussitôt parti sans lui dire au revoir.

Merci à tous et prenez soin de vous.
MoyenCroco
MoyenCroco
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par MoyenCroco 8/3/2022, 09:41
Un CDE nocif dans toute sa splendeur ...
Bon courage a toi en espérant que tu aies un poste fixe pour éviter ce genre d'énergumène !
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User3296
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par User3296 8/3/2022, 12:16
Paraga a écrit:Bonjour à tous.

Je viens avec cette missive vous informer de la suite des événements.
Tout de go, sachez que je suis toujours à mon poste.
J’avais donné rendez-vous dans le salle de prof à ma collègue stagiaire qui devait prendre mes classes pour la reprise du 28/02/2022.
Comme je n’avais toujours pas de retour ni du CDE ni du rectorat, le 28 février, je me suis donc présenté dans mon établissement de fonction. Comme quasiment de coutume, je rencontre le CDE. Nous avons juste échangé les civilités. Pas un seul mot de mon remplacement.
J’arrive dans la salle des prof, pas de stagiaire non plus. Alors lorsque c’était l’heure des cours, je me suis donc rendu dans ma salle de cours, j’ai retrouvé mes élèves et j’ai fait cours normalement.
Devant cette situation inédite pour moi, j’ai envoyé un message à ma collègue stagiaire. Elle m’a dit qu’elle a  demandé un report de stage qui lui a été accordé et qu’elle informé mon CDE. Elle pensait que j’avais été informé.
Je suis allé voir le CDE pour en savoir plus sur ce qui c’était passé. Il m’a répondu qu’il pensait m’avoir mis au courant de tout depuis le début jusqu’à maintenant. Je lui ai dit que tout cela était sidérant d’autant plus qu’il ne pouvait pas m’apporter de preuve. Sans excuse, il m’a répondu que je suis là c’est ça l’essentiel. Je suis aussitôt parti sans lui dire au revoir.

Merci à tous et prenez soin de vous.

Sincèrement je trouve que tu as bien géré la situation. Bravo
C’est donc une bonne nouvelle, bonne continuation à toi sur ce poste aai
eliam
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Esprit éclairé

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par eliam 8/3/2022, 12:24
MoyenCroco a écrit:Un CDE nocif dans toute sa splendeur ...
Bon courage a toi en espérant que tu aies un poste fixe pour éviter ce genre d'énergumène !

On peut avoir un CDE nocif même quand on est en poste fixe... Il est certes plus difficile d'être débarqué de son poste mais cela n'empêche pas les pressions de tous ordre.
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