Conseil de discipline et rôle du professeur principal

Bonsoir à toutes et tous,
Je suis face à une problématique.
Un élève a été convoqué à un conseil de discipline pour violence verbale. Après avoir agit auprès de tout le monde (Proviseur, CPE...) pour un report du conseil,  le conseil a enfin eu lieu 5 jours après. Est ce légal ?
L'élève a produit un certificat médical pour justifier de sa demande de report.
L'élève ne souhaitait pas participer au conseil de discipline alors la professeur principale l'a appelé a plusieurs reprises au téléphone, s'est rendue a son domicile...Le jour J cette même professeur s'installe dans la salle d'attente avec la famille et les témoins élèves de la classe. Vous comprendrez que cette professeur principale soutient l'élève à 100%.
Comment doit on réagir face à une telle situation ?
Est ce normal de la part de la professeur principale d'agir ainsi ?
Quel recours face à un tel comportement ?
Merci pour vos réponses,

Bonsoir,
Je pense qu'il faut que tu essaies de voir les choses "de l'extérieur". Non, nous ne comprenons pas "que cette professeur principale soutient l'élève à 100%", nous n'en savons rien...
Si j'ai bien compris, il y a eu un conseil de discipline et, indépendamment du résultat, tu aimerais qu'il soit refait. Est-ce cela ?
Apparemment, l'élève et son représentant légal ont été informés et étaient présents. De même, le conseil a demandé à entendre le PP de l'élève, qui a du en dresser un portrait ou transmettre les informations le concernant. A-t-il transmis de fausses informations ? (Objectivement fausses, non avec lesquelles tu n'es pas d'accord).

L'affaire me paraît trop vague, en étant plus précis tu obtiendras sans doute de bons conseils. (Il reste que les "violences verbales" dont tu parles peuvent faire l'objet d'un dépôt de plainte, par exemple).

subtil25 a écrit:Bonsoir à toutes et tous,
Je suis face à une problématique.
Un élève a été convoqué à un conseil de discipline pour violence verbale. Après avoir agit auprès de tout le monde (Proviseur, CPE...) pour un report du conseil, le conseil a enfin eu lieu 5 jours après. Est ce légal ?
L'élève a produit un certificat médical pour justifier de sa demande de report.
L'élève ne souhaitait pas participer au conseil de discipline alors la professeur principale l'a appelé a plusieurs reprises au téléphone, s'est rendue a son domicile...Le jour J cette même professeur s'installe dans la salle d'attente avec la famille et les témoins élèves de la classe. Vous comprendrez que cette professeur principale soutient l'élève à 100%.
Comment doit on réagir face à une telle situation ?
Est ce normal de la part de la professeur principale d'agir ainsi ?
Quel recours face à un tel comportement ?
Merci pour vos réponses,

Et tu es qui en fait dans cette histoire ?

Oui le délai de convocation d'un CD a été rétréci de 8 à 5 jours.

Ce n'est absolument pas choquant de voir le PP s'installer dans une salle avec l'élève, sa famille, les délégués élèves. Le PP accompagne souvent ses élèves en CD. Le PP est toujours convoqué en CD pour dresser un portrait de l'élève. Et ça ne veut pas dire qu'il soutient l'élève.

Il est extrêmement important que l'élève et sa famille soient présents au CD. Que le PP fasse tout ce qu'il peut pour que ce soit le cas et prenne le temps de s'assurer qu'ils comprennent bien le déroulement et les enjeux du conseil ne me choque pas, je considère même que c'est son rôle.

Se rendre au domicile de l'élève ???

zigmag17 a écrit:Se rendre au domicile de l'élève ???

Pour s'assurer que l'élève soit présent au conseil ? Absolument et déjà fait.

Il y a des situations sociologiques où :
1- Il n'y a pas de parents.
2- Certains élèves sont en perdition.

Mais on peut aussi s'en laver les mains et les laisser en complète perdition se fracasser la tronche contre le système.

Et comme je vois le procès en laxisme arriver, du CD, j'en ai fait une petite décade et j'ai souvent eu la dent dure.

Oui vous lisez bien le PP s'est rendu au domicile pour soutenir l'élève. Est ce son rôle ? N'y a t il pas des psy infirmièr/eres CPE pour écouter l'élève qui est en mal être par rapport à la convocation au CD?
J'ai du mal à croire que le PP reste neutre dans ce cas, en étant aussi proche de l'élève !!
Il est je pense normal de penser que le PP soutient l'élève et ne soutient pas le collègue ! d'ailleurs pour conforter mes dires aucune réponse au mail envoyé par le collègue insulté qui informait et demandait une réponse sur le comportement de l'élève !

Ha@_x a écrit:

zigmag17 a écrit:Se rendre au domicile de l'élève ???

Pour s'assurer que l'élève soit présent au conseil ? Absolument et déjà fait.

Il y a des situations sociologiques où :
1- Il n'y a pas de parents.
2- Certains élèves sont en perdition.

Mais on peut aussi s'en laver les mains et les laisser en complète perdition se fracasser la tronche contre le système.

Et comme je vois le procès en laxisme arriver, du CD, j'en ai fait une petite décade et j'ai souvent eu la dent dure.

Pour moi c'est une découverte : jamais fait, jamais entendu quiconque le faire. Des relances téléphoniques oui, bien sûr.
Est-ce que pour autant ne pas le faire c'est "s'en laver les mains"? Peut-être. Je vais réfléchir à la question. Ca me semblait dans un premier temps intrusif et hors de nos compétences.

Le conseil de discipline a eu lieu. La décision ne semble pas te plaire mais elle a été prise par la majorité des votants. 
La famille peut faire appel de la décision. 
Le professeur victime peut aussi porter plainte.

Je pense sincèrement qu'il y a sans ton propos une confusion sur le rôle du PP dans cette situation. Il n'est pas là pour soutenir l'élève, mais il n'est pas là non plus pour soutenir le collègue.
Il fait en sorte que l'élève et sa famille soient présents et comprennent ce qui se passe et apporte un témoignage aussi objectif que possible sur l'élève, sa scolarité, son rapport aux autres dans la classe etc..

Je pense qu'il n'est pas du rôle du PP de passer des appels téléphoniques et se rendre au domicile. On sort de notre métier d'enseignant et de PP ! Le PP doit expliquer à l'élève son point de vue sur son attitude , sur sa responsabilité, sur les conséquences de ses actes ... mais doit il l'appeler au téléphone ? aller à son domicile ? je pense que non. Suis je trop sévère ? Ce n'est pas notre rôle sinon c'est la porte ouverte. Il faut laisser les personnes formées pour cela (infirmière, psy scolaire, CPE...) pour prendre en charge l'élève.

"Je pense sincèrement qu'il y a sans ton propos une confusion sur le rôle du PP dans cette situation. Il n'est pas là pour soutenir l'élève, mais il n'est pas là non plus pour soutenir le collègue.
Il fait en sorte que l'élève et sa famille soient présents et comprennent ce qui se passe et apporte un témoignage aussi objectif que possible sur l'élève, sa scolarité, son rapport aux autres dans la classe etc.."

Alors on s'est mal compris pardon : le PP n'est certes pas là pour soutenir le collègue  mais non plus l'élève !
N'y a t il pas un texte la dessus : quel comportement adopter en tant que PP lors d'un CD ?

Mais que cherches-tu exactement @subtil25 ?
Faire annuler le conseil sur la base du comportement de la PP ?
Rappeler ce que tu estimes être son rôle à la PP ?
Comprendre comment fonctionne un conseil de discipline ?
Je trouve ton histoire très bizarre.

LadyOlenna a écrit:
Je trouve ton histoire très bizarre.

Moi aussi.

Ce que je cherche : à comprendre quelles sont les fonctions du PP dans le cadre d'un CD ?
Moi je ne suis pas le PP et ma façon de penser n'est pas celle de la défense de l'élève ! on est un corps : on soutient le collègue ou on s'abstient ! mais on n'épaule pas l'élève qui a été irrespectueux, non ?
Le pardon est pour moi alors trop facile ! comment l'enseignant qui a subit cette violence peut il alors être crédible vis à vis de la classe et de l'élève qui l'a malmené dans ses prochains cours en sachant que le PP l'a soutenu ?
Vous êtes bizarre aussi dans vos réponses !

J'ai trouvé un sujet ici "Adolescente harcelée tabassée et jetée dans la Seine la veille du conseil de discipline du harceleur". Le harceleur en question il fallait aussi le soutenir ? Nous sommes dans un cas extrême mais vos réponses m'interpellent !

Quelle est ta matière ?

Mais dans ce que tu racontes, je ne vois pas particulièrement de soutien du PP à l'élève, ni rien qui indiquerait qu'il minimise ce qu'il a fait.
Pendant le CD, le PP est un témoin, en tout cas s'il n'est pas directement victime des faits reprochés à l'élève. Là, tu cherches à reprocher au PP son comportement lors de la préparation du conseil, mais je ne comprends pas sur quelles bases... Quelle aurait été, selon toi, la bonne attitude à avoir ?

Mais le PP n'a PAS soutenu l'élève !! Il s'est assuré que celui-ci puisse se rendre au CD (peut-être que se rendre à son domicile est un peu inhabituel, mais je suppose que cela doit dépensdr de la situation). Un PP doit être présent au CD, il présente souvent un bilan sur l'élève sur la base des écrits des autres professeurs. Il ne prend pas part au vote et est informé du résultat de celui-ci en même temps que l'élève. Je vois pas ce qu'il y a de "bizarre" à te répondre cela...

subtil25 a écrit:J'ai trouvé un sujet ici  "Adolescente harcelée tabassée et jetée dans la Seine la veille du conseil de discipline du harceleur". Le harceleur en question il fallait aussi le soutenir ? Nous sommes dans un cas extrême mais vos réponses m'interpellent !

Mais quel est le rapport avec ton histoire ?

subtil25 a écrit:Ce que je cherche : à comprendre quelles sont les fonctions du PP dans le cadre d'un CD ?

Accompagner l'élève :
à minima lui expliquer comment va se dérouler le conseil, éventuellement être présent lors de son moment d'attente avant et après comparution.
Et dans certaines situations oui, s'assurer qu'il sera présent.

subtil25 a écrit:Moi je ne suis pas le PP et ma façon de penser n'est pas celle de la défense de l'élève ! on est un corps : on soutient le collègue ou on s'abstient ! mais on n'épaule pas l'élève qui a été irrespectueux, non ?
Le pardon est pour moi alors trop facile ! comment l'enseignant qui a subit cette violence peut il alors être crédible vis à vis de la classe et de l'élève qui l'a malmené dans ses prochains cours en sachant que le PP l'a soutenu ?
Vous êtes bizarre aussi dans vos réponses !

Ce n'est pas parce que tu accompagnes l'élève que tu ne soutiens pas le collègue. Je ne vois pas où est le problème ici.
En plus le PP de l'élève n'a aucune influence sur le verdict du conseil, le conseil délibère puis vote après avoir entendu les parties.

J'ai accompagné x élèves en CD en tant que PP, y compris des élèves dont j'avais moi même demandé le CD (parce que collègue frileux, parce que collègue contractuel, j'en passe et des meilleures... )

Ne me dites pas qu'il s'agit d'un énième procès en laxisme de ces PP qui ne font pas leur travail ou de ces membres du CD qui sont trop angéliques. Beaucoup trop entendu en SDP, les vraies hein.

J'ai trouvé un sujet ici "Adolescente harcelée tabassée et jetée dans la Seine la veille du conseil de discipline du harceleur". Le harceleur en question il fallait aussi le soutenir ? Nous sommes dans un cas extrême mais vos réponses m'interpellent !

Tu viens de sortir du bois avec ton histoire qui n'a strictement aucun rapport, passubtildutout25 , je suppose que le harceleur/agresseur en question était couvé par un autre PP démagogue ?

subtil25 a écrit:
Je suis face à une problématique.
Un élève a été convoqué à un conseil de discipline pour violence verbale. Après avoir agit auprès de tout le monde (Proviseur, CPE...) pour un report du conseil,  le conseil a enfin eu lieu 5 jours après. Est ce légal ?

Quel recours face à un tel comportement ?

Quelque chose me dit que tu ne cherches pas "juste" à savoir quel est le rôle du PP dans un conseil de discipline.
Et je rajouterais que la syntaxe de la première phrase que j'ai graissée m'interpelle également.

zigmag17 a écrit:Pour moi c'est une découverte : jamais fait, jamais entendu quiconque le faire. Des relances téléphoniques oui, bien sûr.
Est-ce que pour autant ne pas le faire c'est "s'en laver les mains"? Peut-être. Je vais réfléchir à la question. Ca me semblait dans un premier temps intrusif et hors de nos compétences.

Complètement hors de nos compétences, oui, le domicile c'est l'AS.
Mais j'ai eu des cas lourds, divers et variés, (orientation, absentéisme, CDs) où on s'est parfois relayés à 4 voire 5 (perdirs/AS/CPE/AEDs/PP) pour relancer/appeler/traquer.
Et oui j'ai déjà fait une visite à domicile ! J'ai enfilé les bottes de cuir de LouAnne Johnson dans Dangerous Minds et j'y suis allé .

Spoiler:

Ah eh bien alors, nonobstant tous les cas compliqués que je peux rencontrer, je dois dire que je n'ai jamais eu toutes ces démarches ( je parle pour celles à domicile en particulier) à faire pour des élèves, ni jamais entendu aucun PP les évoquer. Mais je ne sais pas tout, et puis je ne travaille pas avec les 3e Pro du lycée, classes qui à ce sujet constituent un point névralgique et nécessitent, ça je le sais, un suivi de tous les instants, c'est sûr.