Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Cleroli a écrit:

Euphémia a écrit:

Cleroli a écrit:3 classes fermées dans l'école de ma fille, dont la sienne depuis ce matin    

Pareil dans l'école de mon fils : trois classes dont la sienne fermées pour un élève positif. En revanche, deux élèves positifs dans une de mes 6e et la classe reste ouverte. Elle est où la cohérence ?

Je ne pense pas que le protocole dans le primaire reste en l'état très longtemps car les classes ferment les unes après les autres (en allant faire tester ma fille en début d'après-midi, j'ai croisé des tas de parents présents pour la même raison que moi et pour certains la classe de leur enfant venait juste de fermer). A ce rythme, c'est l'école qui ferme la semaine prochaine, faute d'élèves !

Ça a déjà changé  dans un certain nombre de départements. Là, les classes ne ferment plus et les élèves restent dans leur incubateur dans leur classe entre le test à j0 et celui à j7 et les PE 6h/jour au milieu de tout ça.
Ça, c'est la théorie quand "ça marche". Puisque ce que je peux lire à droite à gauche semble indiquer que dans un nombre non négligeable de cas, les labos ne sont pas dispo et donc la classe ferme quand même, faute de tests…

Merci pour vos retours.
Cela reste assez difficile d'y voir clair.

LM a écrit:Les classes au primaire fermaient car les élèves n'avaient pas de masque! Depuis lundi, port obligatoire du masque donc le protocole risque de changer d'ici quelque temps oui...

Je ne suis pas d'accord, les classes du primaire ferment au premier cas car c'est la règle depuis presque un an, avant c'était au bout de 3 cas. Et cette règle a été modifiée uniquement dans le second degré à la rentrée de septembre, cet assouplissement est sans doute lié à la vaccination chez les plus de 12 ans, mais il y a en effet une incohérence pour le niveau sixième où les élèves n'ont pas encore 12 ans ainsi qu'une bonne partie des 5ème. La fin du port du masque (temporaire) dans certains départements en primaire n'a pas de lien avec cette règle.

La classe du fils de ma collègue AESH est fermée pour cas de covid.
Récapitulatif : lundi dernier on apprend que 3 élèves du collège sont positifs. Le même jour elle me dit que son fils est malade (rhume avec fièvre), mais qu'il est à l'école parce que le lendemain ils font des tests. Vendredi elle me dit qu'il n'a pas réussi à cracher dans le tube (!) mais que la classe du fils vient d'être fermée car plusieurs cas de covid. Et qu'il va falloir qu'elle lui fasse faire un test PCR (elle ne voulait pas car elle le trouve trop petit). Et là, elle m'informe que le test du gosse est prévu... mardi prochain. Et qu'il est guéri.
On parie que le test sera négatif, mais qu'entretemps elle aura contaminé des élèves au collège? (à moins que ce soit elle, asymptomatique, qui ait contaminé le fils).

Sinon, chez nous, de nouveaux élèves sont malades. Les autres sont soit très inquiets, soit continuent à faire n'importe quoi avec leurs masques. Et se plaignent quand on ouvre les fenêtres.

J'ai mesuré des taux énormes de CO2 cette semaine (2500 ppm dans une salle après le passage d'une collègue!), mais je pense que mon capteur est déréglé (il affiche toujours 600 ppm chez moi, même après une aération en grand de 15 minutes...). Le problème, c'est que je ne sais pas si la déviation est linéaire ou pas. Je vais le recalibrer ce week-end, en attendant, je n'ai pas pu faire de mesure fiable dans ma salle. Grr...

Manu7 a écrit:

LM a écrit:Les classes au primaire fermaient car les élèves n'avaient pas de masque! Depuis lundi, port obligatoire du masque donc le protocole risque de changer d'ici quelque temps oui...

Je ne suis pas d'accord, les classes du primaire ferment au premier cas car c'est la règle depuis presque un an, avant c'était au bout de 3 cas. Et cette règle a été modifiée uniquement dans le second degré à la rentrée de septembre, cet assouplissement est sans doute lié à la vaccination chez les plus de 12 ans, mais il y a en effet une incohérence pour le niveau sixième où les élèves n'ont pas encore 12 ans ainsi qu'une bonne partie des 5ème. La fin du port du masque (temporaire) dans certains départements en primaire n'a pas de lien avec cette règle.

Je me suis mal exprimée, pardon! Je voulais dire qu'étant donné, qu'ici, les élèves au primaire n'avaient plus de masque depuis quelque temps, le virus s'est propagé à foison, et les classes ont fermé à tour de bras. Il y a même des écoles entières fermées. Là, si avec le port du masque, on continue à fermer les classes de primaire, ça va être un bazar sans nom.
Enfin, quand je vois ce qui se passe en réalité: anniversaires à gogo entre enfants, pyjama party (avec la classe fermée), etc. :|

Les classes ferment à tour de bras (la septième de mon école a fermé hier soir) parce que des parents mettent leurs enfants malades à l'école bourrés de Doliprane (et ça date d'avant le Covid...) et ne respectent pas les règles d'isolement quand une classe est fermée ou quand l'un des membres est malade. C'est sans fin...

Dis cela à nous qui sommes restés cloitrés les 3/4 des vacances .... Cela m'étonne tout de même, que certains puissent continuer à aller divaguer partout tout en se sachant malades. Par chez nous, quand les classes ont fermé, il n'y a pas eu d'anniversaires ni de pyjamas, les gens sont restés tranquilles, en se plaignant abondamment en revanche contre l'école qui avait pris son temps pour fermer les classes.

LM a écrit:Je me suis mal exprimée, pardon! Je voulais dire qu'étant donné, qu'ici, les élèves au primaire n'avaient plus de masque depuis quelque temps, le virus s'est propagé à foison, et les classes ont fermé à tour de bras. Il y a même des écoles entières fermées. Là, si avec le port du masque, on continue à fermer les classes de primaire, ça va être un bazar sans nom.
Enfin, quand je vois ce qui se passe en réalité: anniversaires à gogo entre enfants, pyjama party (avec la classe fermée), etc. :|

Dans mon département le port du masque a été à nouveau obligatoire au retour des vacances, autrement dit depuis 2 semaines les élèves le portent et pourtant, 4 classes au moins de l'école de ma fille ont été fermées depuis le debut de cette semaine. Le virus circule à nouveau et de façon accélérée, c'est tout (l'école n'en est que le reflet).

A Tuin a écrit:Dis cela à nous qui sommes restés cloitrés les 3/4 des vacances .... Cela m'étonne tout de même, que certains puissent continuer à aller divaguer partout tout en se sachant malades. Par chez nous, quand les classes ont fermé, il n'y a pas eu d'anniversaires ni de pyjamas, les gens sont restés tranquilles, en se plaignant abondamment en revanche contre l'école qui avait pris son temps pour fermer les classes.

Certains demandent en effet que l'école soit fermée (nous ne comprenons d'ailleurs pas qu'elle ne le soit toujours pas : c'est un filet percé qui est mis en place) tandis que d'autres écrivent sur les réseau sociaux "Si ma fille est cas contact je m'en fiche je ne la garderai pas."...

Et dans le même temps, j'ai reçu des plzintes de parents parce que je vire des élèves qui s'obstinent à porter leur masque sous le nez et que c'est franchement pas gentil (et c'est même un peu méchant m'a fait savoir la vie scolaire, à quoi j'ai répondu que si j'étais vraiment méchante j'irais déposer des plaintes pour mise en danger ).

Dans le Grand Lycée Parisien où je colle, j'ai fortement allumé une élève de prépa qui s'est pointée sans masque dans la salle, a fortement soupiré quand je lui ai dit d'en porter un et l'a mis... Sous le menton, en me disant que de toute façon certains professeurs ne le portaient même plus en cours. L'autre jour j'ai dû traverser une salle de DS/travail du même bahut, je dirais qu'une bonne moitié des élèves et des profs ne le portent pas.

Le vécu dans mon école (une huitième classe ferme demain...) montre que de toute façon, masque bien porté ou non par les adultes ou les élèves, une fois que le virus est là, il vit sa plus belle vie et contamine allègrement, même fenêtres ouvertes toute la journée. Impossible de lutter, finalement.

Je lis mon quotidien et je reprends la question du journaliste:
"- Qu'est ce qui manque pour mieux contrer ces vagues de virus"
Réponse d'Antoine Flahaut, épidémiologie et directeur de l'institut de santé globale à Genève :
-" Il n'y a pas de contrôle suffisant de la ventilation. Il faudrait systématiser les détecteurs de CO2 dans les lieux recevant du public"
Je pense que les Ecoles en France sont des lieux où le virus peut prospèrer. Depuis cette crise, je ne me suis jamais senti en sécurité dans mon lep et d'abord pour des questions d'aération ( je rappelle que dans mon lycée, mais hélas pas le seul, des fenêtres n'ouvrent pas), pas que celle-là mais elle reste la première.

Elaïna a écrit:Et dans le même temps, j'ai reçu des plzintes de parents parce que je vire des élèves qui s'obstinent à porter leur masque sous le nez et que c'est franchement pas gentil (et c'est même un peu méchant m'a fait savoir la vie scolaire, à quoi j'ai répondu que si j'étais vraiment méchante j'irais déposer des plaintes pour mise en danger ).

Dans le Grand Lycée Parisien où je colle, j'ai fortement allumé une élève de prépa qui s'est pointée sans masque dans la salle, a fortement soupiré quand je lui ai dit d'en porter un et l'a mis... Sous le menton, en me disant que de toute façon certains professeurs ne le portaient même plus en cours. L'autre jour j'ai dû traverser une salle de DS/travail du même bahut, je dirais qu'une bonne moitié des élèves et des profs ne le portent pas.

Plus ils sont âgés, plus c'st difficile. J'ai vraiment galéré avec des BTS2 qui l'avaient carrément sous le menton et ce régulièrement.

carolette a écrit:Le vécu dans mon école (une huitième classe ferme demain...) montre que de toute façon, masque bien porté ou non par les adultes ou les élèves, une fois que le virus est là, il vit sa plus belle vie et contamine allègrement, même fenêtres ouvertes toute la journée. Impossible de lutter, finalement.

C'est un exemple intéressant mais un exemple ne montre rien. Ou alors il faudrait comparer dans la même ville, une école sans masque et une école avec masque, mais pour que l'expérience soit valable il ne faudrait pas que les élèves rentrent chez eux...

Mais de toute manière le masque limite la propagation du virus, mais il est loin de la stopper, tout comme la ceinture de sécurité n'empêche pas les accidents graves...

Elaïna a écrit:Et dans le même temps, j'ai reçu des plzintes de parents parce que je vire des élèves qui s'obstinent à porter leur masque sous le nez et que c'est franchement pas gentil (et c'est même un peu méchant m'a fait savoir la vie scolaire, à quoi j'ai répondu que si j'étais vraiment méchante j'irais déposer des plaintes pour mise en danger ).

Dans le Grand Lycée Parisien où je colle, j'ai fortement allumé une élève de prépa qui s'est pointée sans masque dans la salle, a fortement soupiré quand je lui ai dit d'en porter un et l'a mis... Sous le menton, en me disant que de toute façon certains professeurs ne le portaient même plus en cours. L'autre jour j'ai dû traverser une salle de DS/travail du même bahut, je dirais qu'une bonne moitié des élèves et des profs ne le portent pas.

Ma fille est en prépa et les colleurs d'anglais demandent aux élèves de retirer le masque pendant les colles ...

Elaïna a écrit:Et dans le même temps, j'ai reçu des plzintes de parents parce que je vire des élèves qui s'obstinent à porter leur masque sous le nez et que c'est franchement pas gentil (et c'est même un peu méchant m'a fait savoir la vie scolaire, à quoi j'ai répondu que si j'étais vraiment méchante j'irais déposer des plaintes pour mise en danger ).

Dans le Grand Lycée Parisien où je colle, j'ai fortement allumé une élève de prépa qui s'est pointée sans masque dans la salle, a fortement soupiré quand je lui ai dit d'en porter un et l'a mis... Sous le menton, en me disant que de toute façon certains professeurs ne le portaient même plus en cours. L'autre jour j'ai dû traverser une salle de DS/travail du même bahut, je dirais qu'une bonne moitié des élèves et des profs ne le portent pas.

C'est très variable d'un établissement à un autre, je pense qu'un CDE qui se présente en réunion sans son masque et rappelle aux profs* que l'on doit être vigilent sur le port du masque en cours est moins efficace qu'un CDE qui ne rappelle rien mais porte en permanence son masque même seul dans son bureau...

(*) : dont la moitié ne le porte pas non plus à cette réunion...

Toute ressemblance avec des faits réels ne serait que pure et fortuite coïncidence.

roxanne a écrit:

Elaïna a écrit:Et dans le même temps, j'ai reçu des plzintes de parents parce que je vire des élèves qui s'obstinent à porter leur masque sous le nez et que c'est franchement pas gentil (et c'est même un peu méchant m'a fait savoir la vie scolaire, à quoi j'ai répondu que si j'étais vraiment méchante j'irais déposer des plaintes pour mise en danger ).

Dans le Grand Lycée Parisien où je colle, j'ai fortement allumé une élève de prépa qui s'est pointée sans masque dans la salle, a fortement soupiré quand je lui ai dit d'en porter un et l'a mis... Sous le menton, en me disant que de toute façon certains professeurs ne le portaient même plus en cours. L'autre jour j'ai dû traverser une salle de DS/travail du même bahut, je dirais qu'une bonne moitié des élèves et des profs ne le portent pas.

Plus ils sont âgés, plus c'est difficile. J'ai vraiment galéré avec des BTS2 qui l'avaient carrément sous le menton et ce régulièrement.

Je rame aussi avec mes petits sixièmes.

carolette a écrit:Le vécu dans mon école (une huitième classe ferme demain...) montre que de toute façon, masque bien porté ou non par les adultes ou les élèves, une fois que le virus est là, il vit sa plus belle vie et contamine allègrement, même fenêtres ouvertes toute la journée. Impossible de lutter, finalement.

Non, ça ne sert pas à rien. J'ai lu ce matin que le masque arrête au moins la moitié des contaminations. C'est donc loin d'être inutile. Mais évidemment, si le R est à 6 sans masque dans l'école, il passe à 3, ce qui est toujours une croissance exponentielle, juste moins rapide.
D'où les autres mesures indispensables, en particulier la ventilation des espaces clos. (et en complément les tests et l'isolement)

On peut et on doit légitimement s'interroger sur le rôle de l'école dans cette épidémie. Il n'est pas prouvé loin de la.
Par exemple, les 2 dernières vagues, celle ci et celle de juillet, ont vraiment commencé pendant les vacances scolaires...

Si on est seul dans son bureau je comprends qu'on ne porte pas son masque, c'est humain ...

Je ne sais pas si je dois poster ici ou dans le fil "j'hallucine".
Il y a dans mon établissement, comme partout j'imagine, des collègues qui refusent mordicus de se faire vacciner. Et la suite montre que ce n'est pas leur problème, pas seulement en tout cas.
Hier, nous avons appris qu'une de nos collègue avait chopé le covid. Et moi, comme j'ai déjeuner avec elle à la cantine, je suis considérée comme cas contact.
Bon, je suis vaccinée, les autorités de santé considèrent que, me concernant, le risque de transmission est "modéré".
Mais j'ai à la maison une petite qui n'est pas en âge d'être vaccinée, qui n'est donc protégée en rien, et le covid a parfois des conséquences terribles sur les enfants. Même sur les pourcentages sont infimes, je n'ai pas envie de courir le risque. Et surtout, je n'ai pas envie que quelqu'un le coure pour moi alors que, de mon côté, j'ai fait tout ce que je pouvais pour me protéger et protéger les autres.
Finalement, la faille dans ma protection et celle de ma fille, c'est une collègue qui ne juge bon ni de se vacciner, ni de prévenir les autres, des fois qu'on préférerait se tenir un peu à l'écart du danger.
Franchement, si je refile le covid à ma fille à cause d'elle, je l'aurai mauvaise.
Je ne suis pas placée à l'isolement parce que "votre schéma vaccinal est complet", mais je suis désormais priée de manger seule histoire de ne pas risquer de contaminer les autres.
Et c'est là que j'hallucine.
Donc la collègue parano qui refuse de se faire vacciner, elle peut prendre le risque de contaminer tout le monde, no problem. Par contre, une fois qu'elle a fait de moi un cas contact, je dois me tenir à l'écart.
Le pire, c'est que je ne conteste même pas cette dernière mesure, justement parce que j'estime que, dans une situation de pandémie, on ne fait pas n'importe quoi, il faut prendre soin des autres. Quoique n'était pas officiellement confinée, j'ai annulé de moi-même les visites prévues ce week-end : je ne voudrais pas répandre cette saleté autour de moi, et un risque modéré n'est pas un risque nul.
Mais je me dis qu'il y a quelque  chose qui ne tourne pas rond dans le système, que moi, on ne m'a pas protégée, au travail.
Au risque de paraître pas sympa, je le dis tout net : j'en veux à la collègue, qui a manqué de transparence et me fais courir un risque, et j'en veux au fonctionnement de l'EN qui rend cela possible.

Je suis désolée pour toi , Ombre, et je suis d'accord avec toi. Ne pas vouloir se vacciner c'est aussi faire courir des risques aux autres. C'est absolument clair. Ma belle-fille est, elle aussi considérée comme cas contact d'une collègue de travail, qui a offert un pot, sans dire que son mari avait le Covid. Et elle a fini par être positive, la collègue, pas ma belle-fille, qui n'a ni mangé ni bu à cette réunion pour ne pas tomber le masque. Elle est néanmoins à l'isolement. Donc, elle ne veut pas me faire courir de risque, et je suis punie par ricochet (bon, ce n'est pas grave pour moi).

C'est vrai qu'il ne faut pas de passe sanitaire pour le restaurant scolaire.
Je suis désolée pour toi Ombre.

Ombre, je ne peux que te comprendre et être vraiment désolée pour toi ! je ne comprends même pas comment ta collègue peut se permettre de manger au self sachant qu'elle n'est pas vaccinée. C'est faire courir un risque à tous ceux qui mangent au self, à elle et à tout son entourage ... ces gens sont soit inconscients soit clairement égoïstes.

On croise les doigts pour ta fille !

J'ai de la peine à suivre le raisonnement.
Ou bien tu considères que la vaccination protège de la transmission (et dans ce cas là, tu n'as pas à t'inquiéter puisque tu es vaccinée) ou bien tu considères que la vaccination ne protège pas de la transmission (et dans ce cas là, il est inutile d'en vouloir à ta collègue).

Pour rappel : le vaccin n'empêche pas la transmission

Enaeco a écrit:J'ai de la peine à suivre le raisonnement.
Ou bien tu considères que la vaccination protège de la transmission (et dans ce cas là, tu n'as pas à t'inquiéter puisque tu es vaccinée) ou bien tu considères que la vaccination ne protège pas de la transmission (et dans ce cas là, il est inutile d'en vouloir à ta collègue).

Pour rappel : le vaccin n'empêche pas la transmission

Il n'empêche pas mais il la réduit ! Ce n'est pas tout l'un ou tout l'autre !