- totoroMonarque
Mon fils est en bac pro cuisine, il vient de finir sa seconde et effectue son stage dans un restaurant. Le patron pourrait le prendre cet été pendant une partie des vacances MAIS mon fils n'aura 16 ans que fin août.
Obtenir une dérogation semble compliqué (?) et le patron serait OK pour le prendre en stage rémunéré.
Or le chef des travaux refuse le stage.
Quelle pourrait être la raison de ce refus ?
On reproche à mon fils de ne pas travailler assez, de n'être pas assez mature et là, il aurait l'occasion d'apprendre des trucs auprès de professionnels et (peut-être) de prendre un peu de maturité et on l'empêche de bosser. Ça me saoule un peu.
Obtenir une dérogation semble compliqué (?) et le patron serait OK pour le prendre en stage rémunéré.
Or le chef des travaux refuse le stage.
Quelle pourrait être la raison de ce refus ?
On reproche à mon fils de ne pas travailler assez, de n'être pas assez mature et là, il aurait l'occasion d'apprendre des trucs auprès de professionnels et (peut-être) de prendre un peu de maturité et on l'empêche de bosser. Ça me saoule un peu.
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- Ajonc35Sage
Le prendre en stage même rémunéré suppose une convention avec le lycée, donc en cas d'accident ce sera le lycée qui sera responsable. Et cela suppose aussi un suivi du lycée puisque tout est dans le mot " stage"
Il y a aussi le problème des semaines de " stage". Il y a un maximum et un mini.
De plus, il a moins de 16 ans ce qui suppose aussi des vacances du calendrier scolaire. C'est ainsi qu'il y a aussi un nombre de semaines, maximal, de stage sur les vacances et le lycce ne peut y déroger. Combien de parents n'ont pas sollicité le lycée pour augmenter le nombre de semaines de stage qui n'étaient qu'emplois déguisés? On a toujours expliqué. Même si parents, jeunes et employeurs n'étaient pas contents.
Le chef des travaux est dans les clous.
Ce n'est pour rien que l'apprentissage est à 16 ans ( sauf dérogation) .
Ai-je été claire?
Protéger le jeune, éviter des emplois déguisés, faire en sorte que le mot stage rime avec suivi du lycée puisque dans le cursus scolaire avec des objectifs scolaires.
J'espère que d'autres neo passeront par la et pourront compléter ma réponse ( ou pas).
Il y a aussi le problème des semaines de " stage". Il y a un maximum et un mini.
De plus, il a moins de 16 ans ce qui suppose aussi des vacances du calendrier scolaire. C'est ainsi qu'il y a aussi un nombre de semaines, maximal, de stage sur les vacances et le lycce ne peut y déroger. Combien de parents n'ont pas sollicité le lycée pour augmenter le nombre de semaines de stage qui n'étaient qu'emplois déguisés? On a toujours expliqué. Même si parents, jeunes et employeurs n'étaient pas contents.
Le chef des travaux est dans les clous.
Ce n'est pour rien que l'apprentissage est à 16 ans ( sauf dérogation) .
Ai-je été claire?
Protéger le jeune, éviter des emplois déguisés, faire en sorte que le mot stage rime avec suivi du lycée puisque dans le cursus scolaire avec des objectifs scolaires.
J'espère que d'autres neo passeront par la et pourront compléter ma réponse ( ou pas).
- neocdtHabitué du forum
Je rejoins Ajonc, sauf sur un point...
Cela fait 7 ans que notre dénomination est DDFPT (bon, c'était ma petite note d'humour).
Plus sérieusement, j'ai déjà accepté des PFMP pendant des vacances, uniquement sur des temps de permanence du lycée.
Et pour revenir au cas qui nous intéresse, un stage rémunéré en bac pro n'existe pas (enfin pour l'instant, M Macron veut l'instaurer), au mieux, l'entreprise peut lui accorder une gratification.
Cela fait 7 ans que notre dénomination est DDFPT (bon, c'était ma petite note d'humour).
Plus sérieusement, j'ai déjà accepté des PFMP pendant des vacances, uniquement sur des temps de permanence du lycée.
Et pour revenir au cas qui nous intéresse, un stage rémunéré en bac pro n'existe pas (enfin pour l'instant, M Macron veut l'instaurer), au mieux, l'entreprise peut lui accorder une gratification.
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“Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.”
- Ajonc35Sage
Pardon, mais tu sais où pas, j'étais dans l'agricole et le stage reste le mot que nous utilisons.neocdt a écrit:Je rejoins Ajonc, sauf sur un point...
Cela fait 7 ans que notre dénomination est DDFPT (bon, c'était ma petite note d'humour).
Plus sérieusement, j'ai déjà accepté des PFMP pendant des vacances, uniquement sur des temps de permanence du lycée.
Et pour revenir au cas qui nous intéresse, un stage rémunéré en bac pro n'existe pas (enfin pour l'instant, M Macron veut l'instaurer), au mieux, l'entreprise peut lui accorder une gratification.
Si l'agricole a été novateur sur certains plans, depuis une quinzaine d'années, ON regarde le train du MEN passer et on le prend toujours surtout quand ON voit que la direction est mauvaise.
( Pendant le covid, le ministre attendait de voir ce que disait jmb dans les médias et ensuite copier- coller)
Donc pas de PFMP ou de novlangue encore au MAAF, je me demande pourquoi. Bientôt il ne s'appellera plus MAAF mais territoires et ruralité, plus chic.
Dans mon lep, aucun stage en dehors de ceux nécessaires et donc écrits dans les textes. Pour cela on avait retardé le dernier stage de 3eme car de plus en plus de maîtres de stage y voyaient une période d'observation avant de recruter un apprenti. Pas de stage, pas de contrat.
- JacqGuide spirituel
Salut Totoro.
Je comprends ton interrogation, et l'intérêt pour ton fils de travailler cet été. Un travail saisonnier en plus c'est bien sur un CV.
Par contre cela ne peut pas être un stage si c'est en dehors des périodes scolaires, encore moins rémunéré (on parle de rétribution jusqu'à maintenant pour un stage).
Pour te citer :
"On reproche à mon fils de ne pas travailler assez, de n'être pas assez mature et là, il aurait l'occasion d'apprendre des trucs auprès de professionnels et (peut-être) de prendre un peu de maturité et on l'empêche de bosser. Ça me saoule un peu. "
Ça n'a aucun rapport. L'argument de la maturité, du comportement, n'a rien à voir avec l'affaire. Un gamin qui veut bosser l'été, surtout dans ce type de métier, c'est plutôt bien. Cela ne peut être un stage.
Par contre :
"Avec l'accord de l'inspection du travail, un mineur âgé de 14 ans ou 15 ans peut travailler, uniquement pendant les vacances scolaires, dans les conditions suivantes :
Les vacances scolaires doivent durer au moins 14 jours
Le mineur doit bénéficier d'un repos continu d'une durée au moins égale à la moitié de la durée totale des vacances (par exemple, pour une période de vacances de 2 semaines, le mineur ne peut pas travailler plus d'une semaine)
Il est affecté à des travaux légers sans risque pour sa sécurité (par exemple, travail en hauteur), sa santé (par exemple, vibrations mécaniques) ou son développement (par exemple, travaux l'exposant à des actes ou représentations pornographiques ou violents).
Le mineur ne doit pas travailler plus de 35 heures par semaine, ni plus de 7 heures par jour.
Sa rémunération doit être au moins égale à 80% du Smic (soit 8,68 €)."
Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1649
Le lycée ne peut pas signer de convention de stage pour une période hors stage et hors temps scolaire, par contre il existe d'autres moyens visiblement. C'est vers cela qu'il faut sans doute se tourner.
Vous (toi, patron) pourriez peut-être vous tourner aussi vers la Chambre d'industrie et de commerce qui aura sans doute des solutions ou précisions à apporter.
Je comprends ton interrogation, et l'intérêt pour ton fils de travailler cet été. Un travail saisonnier en plus c'est bien sur un CV.
Par contre cela ne peut pas être un stage si c'est en dehors des périodes scolaires, encore moins rémunéré (on parle de rétribution jusqu'à maintenant pour un stage).
Pour te citer :
"On reproche à mon fils de ne pas travailler assez, de n'être pas assez mature et là, il aurait l'occasion d'apprendre des trucs auprès de professionnels et (peut-être) de prendre un peu de maturité et on l'empêche de bosser. Ça me saoule un peu. "
Ça n'a aucun rapport. L'argument de la maturité, du comportement, n'a rien à voir avec l'affaire. Un gamin qui veut bosser l'été, surtout dans ce type de métier, c'est plutôt bien. Cela ne peut être un stage.
Par contre :
"Avec l'accord de l'inspection du travail, un mineur âgé de 14 ans ou 15 ans peut travailler, uniquement pendant les vacances scolaires, dans les conditions suivantes :
Les vacances scolaires doivent durer au moins 14 jours
Le mineur doit bénéficier d'un repos continu d'une durée au moins égale à la moitié de la durée totale des vacances (par exemple, pour une période de vacances de 2 semaines, le mineur ne peut pas travailler plus d'une semaine)
Il est affecté à des travaux légers sans risque pour sa sécurité (par exemple, travail en hauteur), sa santé (par exemple, vibrations mécaniques) ou son développement (par exemple, travaux l'exposant à des actes ou représentations pornographiques ou violents).
Le mineur ne doit pas travailler plus de 35 heures par semaine, ni plus de 7 heures par jour.
Sa rémunération doit être au moins égale à 80% du Smic (soit 8,68 €)."
Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1649
Le lycée ne peut pas signer de convention de stage pour une période hors stage et hors temps scolaire, par contre il existe d'autres moyens visiblement. C'est vers cela qu'il faut sans doute se tourner.
Vous (toi, patron) pourriez peut-être vous tourner aussi vers la Chambre d'industrie et de commerce qui aura sans doute des solutions ou précisions à apporter.
- LoraNeoprof expérimenté
J’allais dire la même chose : se tourner vers la CCI. Quand on a des 3e qui veulent faire un stage supplémentaire pendant les vacances, c’est avec la CCI qu’ils signent une convention.
- totoroMonarque
Merci beaucoup pour vos réponses.
On se doutait un peu que c’était pour des raisons administratives. Ça semblait plus simple pour son patron de demander une convention de stage. S’il a vraiment besoin de personnel, il fera en sorte de demander une dérogation…
J’avais vu que le travail avant 16 ans était possible sous condition (ce que tu cites Jacq).
J’ai vu aussi que la durée était limitée pour les vacances scolaires.
Et j’avais vu aussi pour le nouveau nom des « chefs de travaux », mais comme je suis nulle en sigle…
C’est compliqué le droit du travail pour les gens comme moi qui n’y connaissent rien. Merci à ceux qui ont pris le temps de tout m’expliquer.
On se doutait un peu que c’était pour des raisons administratives. Ça semblait plus simple pour son patron de demander une convention de stage. S’il a vraiment besoin de personnel, il fera en sorte de demander une dérogation…
J’avais vu que le travail avant 16 ans était possible sous condition (ce que tu cites Jacq).
J’ai vu aussi que la durée était limitée pour les vacances scolaires.
Et j’avais vu aussi pour le nouveau nom des « chefs de travaux », mais comme je suis nulle en sigle…
C’est compliqué le droit du travail pour les gens comme moi qui n’y connaissent rien. Merci à ceux qui ont pris le temps de tout m’expliquer.
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