Bac 2021 et harmonisation des notes

Bonjour,

Comme dit dans ma présentation je suis ancien professeur de Math en Lycée jusqu'en 2005 ! Depuis, pas mal de chose ont changé et je me renseigne pour mon petit fils qui redouble sa terminale (et oui il y en a !) en STI2D ... et repasse donc son bac dans cette filière (mal choisie vu l'intérêt qu'il lui donne). Bref, passons... année un peu mieux que l'an dernier (échec au rattrapage) mais livret scolaire pas terrible car grosse lacune dans les matières de spécialité (Phys/Math et II2D).

Le GO sera décisif et je me demandais votre avis sur les notes de contrôle continu notamment en spé, pour avoir une idée d'où il se situe vu que cela va se jouer au dixième. Dans le livret il se retrouve avec 8,02 et 6,80 sur ses 2 matières coeff 16... dans les textes on arrondit au dixième supérieur. Donc 8,1 et 6,8 .... j'ai souvenir de notes entières au bac dans tous les cas. Toujours vrai ?
Pensez vous raisonnable de penser qu'une harmonisation auto transformera ses notes en 9 et 7 (sans tenir compte du livret) ? Ou bien on aura bien des notes au dixième ou bien son 8,02 peut devenir 8 en harmonisation car livret mauvais ?

Désolé pour l'éventuel doublon car j'ai vu qu'il y avait eu des échanges sur ce point mais dans certains lycées le message passe "idem que l'an dernier, arrondi entier supérieur" mais rien d'officiel.

Merci pour vos retours.

Nous avons demandé à notre inspecteur qui nous a précisé que les notes arrondies au 1/10 supérieur ne seraient pas des notes entières car note de CC et pas d'écrits d'examen.

Ce n'est pas contre votre petit-fils mais je trouve incroyable que de tels profils puissent envisager avoir le bac. Nous avons un élève à 4 de moyenne au 3e trimestre de STI. Avec un 10 ou 11 au GO, il aura les rattrapages. Ahurissant.

On arrondit mécaniquement à la hausse et on harmonise à la hausse (en période covidienne). Toujours.

Catalunya a écrit:Ce n'est pas contre votre petit-fils mais je trouve incroyable que de tels profils puissent envisager avoir le bac. Nous avons un élève à 4 de moyenne au 3e trimestre de STI. Avec un 10 ou 11 au GO, il aura les rattrapages. Ahurissant.

Il est vrai que c'est objectivement, mauvais. Son bac n'aura pas une grande valeur dans ces conditions.

Qu'envisage-t-il de faire ensuite ?

Merci pour vos retours ... contradictoires du coup.
Et concernant le mérite on est d'accord mais je n'en suis plus là. Je souhaite qu'il puisse changer de voie (liste d'attente parcoursup qui devrait rentrer) ... et malheureusement sans le bac c'est un bloqueur.

Du coup pour les arrondis des différentes notes de CC on verra bien car je comprends qu'il y a différents sons de cloches !

Et du coup, pour celles et ceux qui ont participé aux jurys d’harmonisation, vous avez validé des notes "à virgule" ?

Les notes de contrôle continu ne sont pas touchées. Pour les harmonisations, on remontait des lycées voire des jurys entiers par matière. Donc en fait, les notes sont uniquement arrondies au dixième supérieur automatiquement.
Pour les délibérations, on ne change plus les notes comme avant, on donne juste des "points jury", ce qui je trouve est une amélioration, surtout si ça apparaît ensuite sur la collante (là je ne sais pas).
Donc soit le lycée entier a été harmonisé mardi dernier et du coup il a pu "gagner" entre 0,1 et 1 point par matière, soit le lycée ne l'a pas été et là la note ne changera pas.
Si le livret est négatif, peu de chance qu'on lui donne des "points jury". En revanche, le fait qu'il redouble peut jouer en sa faveur. Il y a beaucoup trop d'inconnues pour pouvoir répondre. Mon jury par exemple a décidé de ne rien harmoniser du tout mardi dernier.

Cléopatra2 a écrit:Les notes de contrôle continu ne sont pas touchées. Pour les harmonisations, on remontait des lycées voire des jurys entiers par matière. Donc en fait, les notes sont uniquement arrondies au dixième supérieur automatiquement.
Pour les délibérations, on ne change plus les notes comme avant, on donne juste des "points jury", ce qui je trouve est une amélioration, surtout si ça apparaît ensuite sur la collante (là je ne sais pas).
Donc soit le lycée entier a été harmonisé mardi dernier et du coup il a pu "gagner" entre 0,1 et 1 point par matière, soit le lycée ne l'a pas été et là la note ne changera pas.
Si le livret est négatif, peu de chance qu'on lui donne des "points jury". En revanche, le fait qu'il redouble peut jouer en sa faveur. Il y a beaucoup trop d'inconnues pour pouvoir répondre. Mon jury par exemple a décidé de ne rien harmoniser du tout mardi dernier.

Si ça ne te dérange pas, est-ce que tu peux expliquer plus en détail ces histoires d'harmonisation lors des sous-jurys, j'ai du mal à voir concrètement ce que ça peut donner.

Cléopatra a bien expliqué. Si un élève a une note très proche à la virgule près, du 8/20, du 10/20, 12/20, 14/20, 16/20, on recourt au livret scolaire pour voir si l'élève a bien travaillé pendant son cursus, s'il a des appréciations de stage positives, si le comportement est bon. En fonction de cela, il est possible de rajouter le point nécessaire pour une matière donnée de façon à combler le 10e de point requis pour aller au rattrapage, obtenir l'examen, ou encore telle ou telle mention. Démarche possible, uniquement si le dossier a pu démontrer un mérite de l'élève.

A Tuin a écrit:Cléopatra a bien expliqué. Si un élève a une note très proche à la virgule près, du 8/20, du 10/20, 12/20, 14/20, 16/20, on recourt au livret scolaire pour voir si l'élève a bien travaillé pendant son cursus, s'il a des appréciations de stage positives, si le comportement est bon. En fonction de cela, il est possible de rajouter le point nécessaire pour une matière donnée de façon à combler le 10e de point requis pour aller au rattrapage, obtenir l'examen, ou encore telle ou telle mention. Démarche possible, uniquement si le dossier a pu démontrer un mérite de l'élève.

ça, c'est pour le jury de délibération qui a eu lieu aujourd'hui, pas pour les sous-jurys d'harmonisation qui ont eu lieu la semaine dernière.

Au temps pour moi, je pensais que c'était le même type de process. Bonne fin de soirée.

Alors attention! Pour les jurys de délibération, on ne remonte plus la note de l'élève, on ajoute des points jury, donc en-dehors des notes (notes plus modifiées). C'est le seul point positif de la réforme.
Pour les commissions d'harmonisation, on a toutes les matières disponibles. Pour chaque matière, le jury peut décider de remonter TOUTES LES NOTES de contrôle continu des élèves d'un jury d'un coup, en ajoutant + quelque chose, mais aussi de les baisser.
Exemple : HG moyenne académique 12, moyenne du jury 9,5, ça fait plus de 2 points d'écart donc on peut remonter.
On peut aussi remonter par établissement mais vu comme le truc est fait (il faut saisir le code du jury ou le code anonymat du lycée 2 ou 3 fois par discipline), c'est très pénible.
Dernière possibilité : les vrais jurys départementaux qui se sont tenus hier, qui regroupent les vice-présidents de tous les jurys. Eux peuvent encore, sur des élèves ayant fait débat, remonter des notes.

Merci pour les explications.
Cela vous est souvent arrivé de baisser les notes ?
Est-ce que, par exemple, ça peut faire des déçus en terme de mention ? Parce qu'ici les élèves ont fait leur pronostic sur le simulateur de l'Etudiant sans savoir que les notes pouvaient être baissées.

La baisse des notes ne peut-elle pas donner lieu à des recours? Les élèves connaissent leurs notes de contrôle continu et se sont fondés sur ces notes pour le bac. C'était le marchandage idiot de l'épreuve de philo : contrôle continu ou épreuve. Si on modifie la note de contrôle continu après coup, on change la règle du jeu, non?

Je ne l’ai pas fait, ce n’est pas le cas de tous les jurys.
Ça risque de faire des déçus et pas seulement en terme de mentions.
On est nombreux à avoir contesté le principe parmi les vice-présidents de jury. Ça a peut être été revu, je ne sais pas.

Tivinou a écrit:La baisse des notes ne peut-elle pas donner lieu à des recours? Les élèves connaissent leurs notes de contrôle continu et se sont fondés sur ces notes pour le bac. C'était le marchandage idiot de l'épreuve de philo : contrôle continu ou épreuve. Si on modifie la note de contrôle continu après coup, on change la règle du jeu, non?

Je suis assez d'accord pour dire qu'il aurait fallu donner cette information dès le départ.

Merci pour vos retours constructifs ! Effectivement je n'avais pas idée que les notes de CC pouvaient même être baissées ! Ce n'est pas gagné pour lui du coup ...

Bon le site de l'académie de Toulouse est HS :-) ... donc l'affichage à l'ancienne a du bon. C'est passé, curieux de voir ses notes.

Encore faut-il que les établissements aient pu avoir accès aux résultats (ce qui n'est pas gagné) ... Apparemment Cyclades plantait à Lyon.

Mon lycée avait eu des résultats de bac exceptionnels l'an dernier et nous venons pourtant de les battre (quelques élèves à l'oral en filière générale, aucun recalé d'office). Il va falloir adapter d'urgence les structures du supérieur car rater son bac n'est plus vraiment possible aujourd'hui.

Verdict pour mon petit fils : un 13 au GO et deux points de plus qu'en CC en philo ont suffit. Effectivement aucun arrondi par rapport au livret, les notes au dixième ... sauf 2 points de plus en LV1 ??? Sûrement une harmonisation globale.

Je peux me tromper, mais il me semble qu'à présent, le BO indique qu'on peut baisser les notes, ce qui n'était pas le cas avant. Dans la pratique, je pense que la note baissée est peu probable.

chmarmottine a écrit:Merci pour les explications.
Cela vous est souvent arrivé de baisser les notes ?
Est-ce que, par exemple, ça peut faire des déçus en terme de mention ? Parce qu'ici les élèves ont fait leur pronostic sur le simulateur de l'Etudiant sans savoir que les notes pouvaient être baissées.

Oui nous avons baissé 2 fois des notes établissements car les moyennes étaient ... surréalistes et tellement éloignées de nos établissements. De plus la répartission des notes de classe laisse rêveur (aucun élève en dessous de 16 de moyenne, classe de 30 élèves).
Je vous rassure m^me avec la baisse tous ces élèves auront le bac avec mention...
ce qui est compliqué c'est d'appliquer avec bonne foi une règle d'équité entre des données anonymes sans avoir le contexte... Mais là nous nous sommes dit que il y avait une rupture d'égalité de traitement entre notre panel d'établissements.

enfin, la baisse ne s'applique dans notre académie que pour les notes supérieures à 10, évidement.

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