- TangledingGrand Maître
Je pense avoir trouvé mon angle d'attaque pour harponner Moby Dick : la parole ! Hâte de rentrer chez moi pour travailler sur cette étude...
- Ruggera7Neoprof expérimenté
Bonsoir,
Je me remets au travail pour élaborer une progression en 5è et je m'attaque au chapitre traitant des grandes découvertes et de l'exploration de terres nouvelles. Ca ne m'inspire pas... J'ai feuilleté quelques manuels à ma disposition; certains choisissent de se concentrer sur des extraits du journal de bord de Colomb; d'autres proposent un parcours chronologique, en tout cas un parcours mêlant plusieurs époques avec des textes documentaires et littéraires faisant référence à plusieurs explorateurs.
Comment attaquez-vous ce morceau du programme?
Vraiment, j'ai du mal à entrer dans cette partie.
Merci et bonne nuit (elle porte conseil!)
Je me remets au travail pour élaborer une progression en 5è et je m'attaque au chapitre traitant des grandes découvertes et de l'exploration de terres nouvelles. Ca ne m'inspire pas... J'ai feuilleté quelques manuels à ma disposition; certains choisissent de se concentrer sur des extraits du journal de bord de Colomb; d'autres proposent un parcours chronologique, en tout cas un parcours mêlant plusieurs époques avec des textes documentaires et littéraires faisant référence à plusieurs explorateurs.
Comment attaquez-vous ce morceau du programme?
Vraiment, j'ai du mal à entrer dans cette partie.
Merci et bonne nuit (elle porte conseil!)
- henrietteMédiateur
J'ai choisi de travailler Voyage en terre de Brésil de Jean de Léry, dans l'édition bibliocollège, avec comme fil rouge la question de la tolérance et de l'altérité.
En préambule, je donnerai sans doute un extrait de la préface de Magellan de Zweig, et je donnerai aussi en cours de travail un ou deux extraits de Rouge Brésil de Rufin.
Je terminerai par un travail sur le téléfilm La Controverse de Valladolid.
En préambule, je donnerai sans doute un extrait de la préface de Magellan de Zweig, et je donnerai aussi en cours de travail un ou deux extraits de Rouge Brésil de Rufin.
Je terminerai par un travail sur le téléfilm La Controverse de Valladolid.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- TangledingGrand Maître
Il y a deux ans j'avais étudié avec une 5e un fort bel extrait du Voyage en Amérique de Chateaubriand, sur les serpents du lac Érié.
Je pense que je l'ai tapé à l'ordi si cela t'intéresse.
EDIT : le texte en PJ (j'ai dû le trouver dans un manuel, je n'ai pas l'ouvrage à la maison, il me semble).
Je pense que je l'ai tapé à l'ordi si cela t'intéresse.
EDIT : le texte en PJ (j'ai dû le trouver dans un manuel, je n'ai pas l'ouvrage à la maison, il me semble).
- Fichiers joints
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- ElbertaHabitué du forum
Tangleding a écrit:
EDIT : le texte en PJ (j'ai dû le trouver dans un manuel, je n'ai pas l'ouvrage à la maison, il me semble).
Question totalement hors-sujet : comment fais-tu pour "récupérer" le texte d'un manuel et lui donner cette forme là ?
- TangledingGrand Maître
Le plus souvent je le copie, c'est ce que j'ai fait pour ce texte. Depuis mai j'ai un scanner portable et un logiciel OCR, ça fait gagner du temps (on peut utiliser l'OCR avec un scanner classique). Mais j'aimais bien taper mes textes, ce travail de copiste a une valeur en soi, de mon point de vue. Il m'arrive encore de taper le texte, d'ailleurs.
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- TangledingGrand Maître
Par ailleurs j'ai adopté entretemps les entêtes suggérés par @Henriette , pour les petites classes ça peut aider les élèves désorganisés quand il s'agit de ranger, ou simplement d'identifier les textes.
Si j'ai le temps je différencierai le logo de gauche (étude) et le logo de droite (séance) :
Si j'ai le temps je différencierai le logo de gauche (étude) et le logo de droite (séance) :
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- Ruggera7Neoprof expérimenté
Merci Henriette et Tangleding pour ces idées. Je vais reprendre les quelques manuels que j'ai à la maison pour voir si je trouve des extraits parmi ceux que vous suggérez.
Je pense devoir renoncer à traiter ce chapitre par une oeuvre intégrale car ce sera sûrement mon 2ème chapitre (après la poésie), mon établissement ne dispose pas de ce titre en série et je suis limitée quant aux achats à demander aux familles. Ainsi, ce sera pour moi un groupement de textes.
Comme je l'ai écrit dans mon message d'hier soir (tard), j'ai du mal à y voir clair pour construire quelque chose. D'ailleurs ces jours-ci ça vaut pour tout le reste: je m'y perds, je feuillète beaucoup, mais je ne construis rien. Je me perds dans les détails.
Je devrais ouvrir un autre fil sur "être efficace l'été pour préparer de nouveaux cours", car là, je suis déçue, j'y passe beaucoup de temps pour un résultat qui ne me satisfait pas. J'hésite sur la formulation des titres des séances, sur leur objectif; pffff on dirait une débutante. Je ne sais pas ce qui m'arrive. Tout me semble une montagne. Je me dis que je ferais mieux d'arr^ter, mais aborder la rentrée avec ce niveau dont je n'ai pas l'habitude et rien de prêt, c'est une très mauvaise idée.
Mes élèves ont le manuel Envol des lettres.
Oups, mon message fait un peu "je vide mon sac" pardon...
Je pense devoir renoncer à traiter ce chapitre par une oeuvre intégrale car ce sera sûrement mon 2ème chapitre (après la poésie), mon établissement ne dispose pas de ce titre en série et je suis limitée quant aux achats à demander aux familles. Ainsi, ce sera pour moi un groupement de textes.
Comme je l'ai écrit dans mon message d'hier soir (tard), j'ai du mal à y voir clair pour construire quelque chose. D'ailleurs ces jours-ci ça vaut pour tout le reste: je m'y perds, je feuillète beaucoup, mais je ne construis rien. Je me perds dans les détails.
Je devrais ouvrir un autre fil sur "être efficace l'été pour préparer de nouveaux cours", car là, je suis déçue, j'y passe beaucoup de temps pour un résultat qui ne me satisfait pas. J'hésite sur la formulation des titres des séances, sur leur objectif; pffff on dirait une débutante. Je ne sais pas ce qui m'arrive. Tout me semble une montagne. Je me dis que je ferais mieux d'arr^ter, mais aborder la rentrée avec ce niveau dont je n'ai pas l'habitude et rien de prêt, c'est une très mauvaise idée.
Mes élèves ont le manuel Envol des lettres.
Oups, mon message fait un peu "je vide mon sac" pardon...
- abricotedapiExpert spécialisé
Merci Tangleding pour le texte !
Ruggera, peut-être as-tu besoin d'une pause ? L'été est aussi fait pour déconnecter.
Ruggera, peut-être as-tu besoin d'une pause ? L'été est aussi fait pour déconnecter.
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- Ruggera7Neoprof expérimenté
Abricot, oui sans doute....mais ça fait longtemps que je n'ai pas ce niveau et à la rentrée j'aurai peu de temps les WE alors ce qui est fait maintenant me soulagera beaucoup dès septembre et je n'aime pas improviser. Donc il faut que ça avance.
- henrietteMédiateur
J'ai aussi déjà fait un GT sur les recits de voyages avec comme entrée "Comment raconter ce qui est inconnu ?".
J'y mettais deux courts textes de Marco Polo, un extrait du journal de bord de Colomb, plusieurs petits textes de Léry (ananas, etc.), un texte de Cortez vs un texte de Léry sur la description des cannibales, et un extrait de la Controverse (le point de vue des deux colons).
J'y mettais deux courts textes de Marco Polo, un extrait du journal de bord de Colomb, plusieurs petits textes de Léry (ananas, etc.), un texte de Cortez vs un texte de Léry sur la description des cannibales, et un extrait de la Controverse (le point de vue des deux colons).
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- Ruggera7Neoprof expérimenté
merci Henriette
Ce que tu décris correspond plus à l'idée que je me fais du travail à construire.
Je n'ai pas bien idée de ce que les élèves connaîtront déjà sur ce thème en début de 5è... Les collègues d'HG ne l'ont sûrement pas encore abordé? Ca remet peut-être en cause mon projet de faire de ce chapitre le deuxième de ma progression...
Ce que tu décris correspond plus à l'idée que je me fais du travail à construire.
Je n'ai pas bien idée de ce que les élèves connaîtront déjà sur ce thème en début de 5è... Les collègues d'HG ne l'ont sûrement pas encore abordé? Ca remet peut-être en cause mon projet de faire de ce chapitre le deuxième de ma progression...
- henrietteMédiateur
En effet, les collègues d'histoire ne l'ont pas encore abordé en début d'année. Ceci étant, je privilégie une progression chronologique, donc j'aborde le Moyen Âge et les grandes découvertes avant que ce ne soit vu en histoire, ben tant pis, ce n'est pas grave, je prévois de toute façon en tout début d'année une séance "panorama historique" pour situer les grandes périodes, et je donne ensuite le minimum de connaissances indispensables.
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- Ruggera7Neoprof expérimenté
Oui, Henriette, ces connaissances de base peuvent aussi servir à construire une sorte de socle pour des élèves arrivant de différentes classes de 6ème.
Cela te serait-il possible de donner dans les grandes lignes l'ordre des chapitres que tu planifies pour respecter autant que possible cette chronologie dont tu parles? Ca m'aiderait à bâtir mon travail en 5ème. Tu essaies de procéder de la sorte pour les autres niveaux aussi? Merci d'avance.
Cela te serait-il possible de donner dans les grandes lignes l'ordre des chapitres que tu planifies pour respecter autant que possible cette chronologie dont tu parles? Ca m'aiderait à bâtir mon travail en 5ème. Tu essaies de procéder de la sorte pour les autres niveaux aussi? Merci d'avance.
- henrietteMédiateur
Je commencerai par La Chanson de Roland, puis Bisclavret et un GT sur les chevaliers, puis Jean de Léry, puis Molière, et mon dernier chapitre sera soit sur la poésie, soit sur le roman d'aventure si les élèves ne l'ont pas abordé en 6e.
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- TangledingGrand Maître
@henriette : tu fais ça comment, ta séance de panorama historique ?
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- henrietteMédiateur
Très frontalement, je demande aux élèves de m'indiquer les grandes époques historiques dans l'ordre avec les dates/événements repères : ils sont censés avoir vu ça au primaire. C'est toujours un carnage.
Alors on reprend les choses dans l'ordre depuis l'invention de l'écriture : je veux qu'ils sachent par coeur les dates pour l'Antiquité, le Moyen Âge, les temps modernes en situant la Renaissance et on s'arrête au début de l'époque contemporaine.
Je distribue en support un ruban chronologique et ils reportent ces dates et périodes. Je trouve que c'est important pour qu'ils visualisent que l'antiquité c'est à cheval avant et après JC, pour qu'ils mesurent vraiment que le Moyen Âge dure super longtemps au regard du reste, etc.
On le met dans le porte vue, et dès qu'on étudie une oeuvre ou un texte, on le reporte dessus. Et ils doivent connaître les dates et événements par coeur. Je les demande très très régulièrement à l'oral, ou en question bonus dans un contrôle, etc.
Au départ c'est une activité que je faisais en cours de latin, en allant jusqu'à l'époque moderne, puis constatant année après année la bouillie qu'ils ont dans la tête en matière de chronologie, qui rend impossible la compréhension d'héritage, d'influence littéraire, de diachronie, je l'ai faite aussi en français pour les 5e.
Alors on reprend les choses dans l'ordre depuis l'invention de l'écriture : je veux qu'ils sachent par coeur les dates pour l'Antiquité, le Moyen Âge, les temps modernes en situant la Renaissance et on s'arrête au début de l'époque contemporaine.
Je distribue en support un ruban chronologique et ils reportent ces dates et périodes. Je trouve que c'est important pour qu'ils visualisent que l'antiquité c'est à cheval avant et après JC, pour qu'ils mesurent vraiment que le Moyen Âge dure super longtemps au regard du reste, etc.
On le met dans le porte vue, et dès qu'on étudie une oeuvre ou un texte, on le reporte dessus. Et ils doivent connaître les dates et événements par coeur. Je les demande très très régulièrement à l'oral, ou en question bonus dans un contrôle, etc.
Au départ c'est une activité que je faisais en cours de latin, en allant jusqu'à l'époque moderne, puis constatant année après année la bouillie qu'ils ont dans la tête en matière de chronologie, qui rend impossible la compréhension d'héritage, d'influence littéraire, de diachronie, je l'ai faite aussi en français pour les 5e.
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- TangledingGrand Maître
Merci Henriette, et tu peux nous montrer à quoi ressemble ton ruban chronologique s'il te plaît ? Qu'on puisse visualiser sous quelle forme ils peuvent reporter les œuvres ou textes...
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- henrietteMédiateur
Je regarderai ce soir si je l'ai dans encore dans mon PC, sinon c'est dans l'armoire de ma salle (ça fait partie des documents que j'imprime à la duplicopieuse en grande quantité), et je pourrai te le scanner à la rentrée.
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- TangledingGrand Maître
Merci, je comprends c'est un ruban collectif dans ta salle en fait, je pensais qu'il s'agissait d'un document élève. Aucune urgence, je suis juste curieux car ce problème de bouillie chronologique est quelque chose que j'aimerais résoudre et que ma pratique entretient sans doute malgré moi car je plonge souvent précipitamment dans l'analyse.
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- henrietteMédiateur
Non, c'est un ruban pour chaque élève. J'ai renoncé au ruban mural fait au fur et à mesure.
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Merci Henriette, j'aimerais beaucoup voir aussi à quoi ressemble ce ruban, car je dois aussi malgré moi ne pas faciliter le repérage de mes élèves en ce qui concerne la chronologie.
- TangledingGrand Maître
Ah d'accord, je prendrai connaissance de ton système quand tu pourras le partager, pas de problème.
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- marjoDoyen
Y en a-t-il parmi vous qui font une progression grammaticale indépendante de la progression en littérature/écriture ? J'aurai une demi 5e l'année prochaine, je me chargerai de la partir "langue" du programme, et comme j'ai l'habitude de fonctionner ainsi (progression grammaticale séparée) mais que je n'ai pas eu de 5e depuis des années, j'aurais bien voulu voir des exemples. J'ai commandé le Terre des lettres et le Labo de grammaire pour me servir de support.
- henrietteMédiateur
Nous sommes plusieurs dans ce cas sur ce fil à avoir une progression de langue séparée. Pour ma part je suis peu ou prou la progression du TDL.
Dans mon académie, les IPR de lettres insistent fortement pour qu'on suive celle qui est disponible sur le site académique de lettres : https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10872915/it/progression-pour-l-etude-de-la-langue-de-la-6eme-a-la-3eme
Dans mon académie, les IPR de lettres insistent fortement pour qu'on suive celle qui est disponible sur le site académique de lettres : https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10872915/it/progression-pour-l-etude-de-la-langue-de-la-6eme-a-la-3eme
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