- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Je signale aussi à toutes fins utiles, mais il n'est pas facile à trouver, le roman d'Isabelle Alonzo:
"Roman à l'eau de bleu "
Une sorte d'uchronie où elle imagine un univers où le matriarcat a toujours été la règle... amusant, ça donne à réfléchir en même temps.
"Roman à l'eau de bleu "
Une sorte d'uchronie où elle imagine un univers où le matriarcat a toujours été la règle... amusant, ça donne à réfléchir en même temps.
- Yseult2Niveau 5
Bonsoir
Je m'interroge sur la pertinence de cette oeuvre en série générale, sur son caractère littéraire. Comment faire 3 explic linéaires et une dissertation?
Je m'interroge sur la pertinence de cette oeuvre en série générale, sur son caractère littéraire. Comment faire 3 explic linéaires et une dissertation?
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Je compte n'en faire que 2 et 3 dans le parcours. Pour ce qui est de la pertinence...voilà ce qui arrive quand on veut être directif et qu'on ne demande pas l'avis des gens concernés !
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- AphrodissiaMonarque
J'ai oublié de préciser que je cherche également à ouvrir car ici, dans ma terre lointaine, en plus de l'inégalité entre hommes et femmes, il y a aussi beaucoup de débats sur ce que l'on doit à la mémoire de nos ancêtres esclaves.cannelle21 a écrit:J'hésite entre ouvrir ou alors restreindre à l'égalité homme/femme.
Les élèves verront une création théâtrale sur ce thème. Je pensais vraiment aussi leur faire découvrir des parcours de femmes célèbres (BD Culottées). En ressources, je me demandais s'il pouvait être intéressant d'exploiter le web documentaire Mesdames et messieurs avec le collègue d'EMC.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- The PaperHabitué du forum
Le choix de placer cette œuvre au programme cette année pose plus largement le problème de savoir quels critères font qu'une oeuvre se retrouve ou non au programme. Le succès qu'elle a obtenu à son époque ? Dans ce cas il faudrait davantage étudier L'Astrée et beaucoup moins les Poèmes saturniens. Les polémiques qu'elle a suscitées ? Dans ce cas, il faudrait étudier le Christophe Colomb de Lemercier autant que l'Hernani d'Hugo. Les valeurs qu'elle porte ? Mais Gide disait fort justement que ce n'est pas avec des bons sentiments qu'on fait de la bonne littérature. La qualité littéraire alors ? Dans ce cas, il vaudrait mieux étudier les pamphlets d'Olympe de Gouges (sur Robespierre par exemple) que sa Déclaration. Le problème avec ce dernier critère, c'est qu'il est subjectif et donnerait lieu à des disputes infinies (j'ai déjà eu des conversations houleuses avec des collègues qui ne trouvaient pas normal que je propose un texte de Pratchett ou de Desproges à mes élèves).
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- Publicité:
- Etude de "Manon Lescaut" https://www.amazon.fr/dp/B0B8BM227F
"Cahier de Douai" + étude https://www.amazon.fr/dp/B0CF4CWMPH
Etude du Menteur de Corneille : https://www.amazon.fr/dp/B0DG31W66J
Etude du "Malade imaginaire" https://www.amazon.fr/dp/B08D54RDYF
Etude de la "Déclaration des droits de la femme" : https://www.amazon.fr/dp/B09B7DHTXP
Etude de "La princesse de Clèves" : https://www.amazon.fr/dp/B07VWGR4L4
"Bataille de dames" + étude https://www.amazon.fr/dp/B09FC7XCW4
"Les Romanesques" + étude : https://www.amazon.fr/dp/B0DC78GZR9
"Bisclavret" et "Le laüstic" + dossier sur le loup https://www.amazon.fr/dp/B0CGL84111
- NomeansnoNiveau 1
Après mûre réflexion, je pense faire ceci avec mes élèves (des 1ère TMD).
Analyses linéaires
1. Introduction et préambule
2. Postambule (« Femme, réveille toi… »)
3. Jean de La Fontaine, Fables, livre VII, « Les Animaux malades de la Peste », 1678.
4. Louis de Jaucourt, Encyclopédie, article « Traite des nègres », 1766.
Groupements de docs
Le combat pour l’égalité des femmes et des hommes
* Marie de Gournay, Grief des dames, 1626.
* Condorcet, Sur l’admission des femmes au droit de cité, 1790.
* Simone de Beauvoir, Le Deuxième sexe, 1949.
* Virginie Despentes, King Kong Théorie, 2006.
* Collages féministes
Le combat pour l’égalité politique et sociale
* Étienne de la Boétie, Discours de la servitude volontaire, 1574.
* Louis de Jaucourt, Encyclopédie, article « Égalité naturelle », 1765.
* Victor Hugo, « Détruire la misère », 1849.
* Charles Baudelaire, Le Spleen de Paris, « Le joujou du pauvre », 1869.
Le combat pour l’égalité des êtres humains
* Voltaire, Candide, chapitre 19 (« Le Nègre de Surinam »), 1759.
* Olympe de Gouges, Zamore et Mirza, acte I, scène 1, 1788.
* George Clémenceau, « La colonisation est-elle un devoir de civilisation? », 1885.
* Nelson Mandela, Discours du procès de Rivonia, 20 avril 1964.
* Chimanda Ngozi Adichie, « Le danger d’une histoire unique », 2009.
Cela peut encore évoluer, bien sûr.
Analyses linéaires
1. Introduction et préambule
2. Postambule (« Femme, réveille toi… »)
3. Jean de La Fontaine, Fables, livre VII, « Les Animaux malades de la Peste », 1678.
4. Louis de Jaucourt, Encyclopédie, article « Traite des nègres », 1766.
Groupements de docs
Le combat pour l’égalité des femmes et des hommes
* Marie de Gournay, Grief des dames, 1626.
* Condorcet, Sur l’admission des femmes au droit de cité, 1790.
* Simone de Beauvoir, Le Deuxième sexe, 1949.
* Virginie Despentes, King Kong Théorie, 2006.
* Collages féministes
Le combat pour l’égalité politique et sociale
* Étienne de la Boétie, Discours de la servitude volontaire, 1574.
* Louis de Jaucourt, Encyclopédie, article « Égalité naturelle », 1765.
* Victor Hugo, « Détruire la misère », 1849.
* Charles Baudelaire, Le Spleen de Paris, « Le joujou du pauvre », 1869.
Le combat pour l’égalité des êtres humains
* Voltaire, Candide, chapitre 19 (« Le Nègre de Surinam »), 1759.
* Olympe de Gouges, Zamore et Mirza, acte I, scène 1, 1788.
* George Clémenceau, « La colonisation est-elle un devoir de civilisation? », 1885.
* Nelson Mandela, Discours du procès de Rivonia, 20 avril 1964.
* Chimanda Ngozi Adichie, « Le danger d’une histoire unique », 2009.
Cela peut encore évoluer, bien sûr.
- AllianceNiveau 9
Bonjour !
Il y aurait F. Aubenas, Le quai de Ouistreham... Pourquoi pas ? Je l'avais lu à sa sortie, il m'avait bien plu... Sinon L'Affaire de l'esclave Furcy ?
Moi aussi j'hésite avec un élargissement au-delà de la cause des femmes. Et en même temps, si je dois élargir, c'est tellement vaste que j'ai peur de passer à côté pour préparer à la dissertation si jamais le sujet est resserré autour de la question des femmes.
Sinon, je vois bien un sujet global sur la question de l'écriture comme combat mais qui sait ?
Je commence déjà à me prendre la tête... ça promet...
Que pensez-vous de tout ça ?
Bon courage !
Il y aurait F. Aubenas, Le quai de Ouistreham... Pourquoi pas ? Je l'avais lu à sa sortie, il m'avait bien plu... Sinon L'Affaire de l'esclave Furcy ?
Moi aussi j'hésite avec un élargissement au-delà de la cause des femmes. Et en même temps, si je dois élargir, c'est tellement vaste que j'ai peur de passer à côté pour préparer à la dissertation si jamais le sujet est resserré autour de la question des femmes.
Sinon, je vois bien un sujet global sur la question de l'écriture comme combat mais qui sait ?
Je commence déjà à me prendre la tête... ça promet...
Que pensez-vous de tout ça ?
Bon courage !
- ysabelDevin
Elargir, élargir... avec nos 3 heures en techno, ce ne serait pas de l'élargissement mais un maigre saupoudrage.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- AllianceNiveau 9
ysabel a écrit:Elargir, élargir... avec nos 3 heures en techno, ce ne serait pas de l'élargissement mais un maigre saupoudrage.
Exactement, si au moins on avait des précisions... Mais même en général pour faire une dissertation !
- ysabelDevin
Alliance a écrit:ysabel a écrit:Elargir, élargir... avec nos 3 heures en techno, ce ne serait pas de l'élargissement mais un maigre saupoudrage.
Exactement, si au moins on avait des précisions... Mais même en général pour faire une dissertation !
Je resterai sur inégalité hommes/femmes. Pour que les élèves assimilent toutes les connaissances, ce sera déjà long. S'ils veulent un élargissement, qu'on me double l'horaire hebdomadaire.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- The PaperHabitué du forum
Bon, finalement je vais étudier l'exhortation aux hommes. C'est avant le préambule mais tant pis. Marre des consignes absurdes.
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Etude du Menteur de Corneille : https://www.amazon.fr/dp/B0DG31W66J
Etude du "Malade imaginaire" https://www.amazon.fr/dp/B08D54RDYF
Etude de la "Déclaration des droits de la femme" : https://www.amazon.fr/dp/B09B7DHTXP
Etude de "La princesse de Clèves" : https://www.amazon.fr/dp/B07VWGR4L4
"Bataille de dames" + étude https://www.amazon.fr/dp/B09FC7XCW4
"Les Romanesques" + étude : https://www.amazon.fr/dp/B0DC78GZR9
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- cannelle21Grand Maître
ysabel a écrit:Elargir, élargir... avec nos 3 heures en techno, ce ne serait pas de l'élargissement mais un maigre saupoudrage.
En fait, tu as raison. Si je veux ancrer les choses réellement, qu'il en reste quelque chose à la fin, je vais me concentrer sur l'inégalité homme/femme.
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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
- AllianceNiveau 9
On aura peut-être des instructions de la part de nos inspecteurs. Mais disons que le sujet porte sur une œuvre intégrale, on peut donc raisonnablement penser que les références majoritairement attendues seront celles abordées dans cette œuvre... Enfin si on regarde les sujets tombés cette année c'est le cas...
- eliamEsprit éclairé
C'est vrai qu'on a croule cette année sous les conseils avisés des IPR...
- OxfordNeoprof expérimenté
cannelle21 a écrit:ysabel a écrit:Elargir, élargir... avec nos 3 heures en techno, ce ne serait pas de l'élargissement mais un maigre saupoudrage.
En fait, tu as raison. Si je veux ancrer les choses réellement, qu'il en reste quelque chose à la fin, je vais me concentrer sur l'inégalité homme/femme.
Alliance a écrit:On aura peut-être des instructions de la part de nos inspecteurs. Mais disons que le sujet porte sur une œuvre intégrale, on peut donc raisonnablement penser que les références majoritairement attendues seront celles abordées dans cette œuvre... Enfin si on regarde les sujets tombés cette année c'est le cas...
D'accord avec vos messages.
Mais Aubenas c'est une bonne idée en LC.
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Tutti i ghjorna si n'impara.
- roxanneOracle
Mais on peut faire Olympe en OI et d'autres textes en parcours. Je crains que ce soit trop restrictif l'égalité homme-femme pour la dissertation et encore plus pour l'essai.
- eliamEsprit éclairé
Je pense donner à mes élèves des lectures en plus (groupement s de textes à travailler à la maison sous forme de devoir pour élargir) mais mes EL et cursive se feront sur l'inégalité homme-femme. Ceci dit j'enseigne en série générale.
- gregforeverGrand sage
eliam a écrit:Je pense donner à mes élèves des lectures en plus (groupement s de textes à travailler à la maison sous forme de devoir pour élargir) mais mes EL et cursive se feront sur l'inégalité homme-femme. Ceci dit j'enseigne en série générale.
J'hésite à faire aussi comme ça ou l'inverse: textes du parcours sur d'autres inégalités et travail en GT sur des textes homme/femme. LA perspective de la dissertation sur oeuvre m'embête.
- AllianceNiveau 9
roxanne a écrit:Mais on peut faire Olympe en OI et d'autres textes en parcours. Je crains que ce soit trop restrictif l'égalité homme-femme pour la dissertation et encore plus pour l'essai.
Pour la dissertation, je pense qu'il va falloir penser à un sujet qui permette de laisser les élèves réfléchir majoritairement à partir de l’œuvre.
Mais je pense que tu as raison, égalité = sens large à envisager si on analyse l'intitulé du parcours. Si on a un sujet sur le combat, il y aura sans doute une réflexion à mener sur les outils littéraires de persuasion employés par les auteurs, la littérature comme arme, quoi...
Je ne sais pas quoi penser. J'ai choisi mes études linéaires pour Gouges mais je ne sais pas quoi faire pour le parcours. J'avais choisi Labé et Laclos (l'éducation de Merteuil) ou encore le texte de Voltaire, "Femmes soyez soumises à vos maris", mais je me demande si je ne vais pas ajouter un ensemble de textes qui élargit à faire lire aux élèves en autonomie et retour en classe sur les réflexions que cela suscite. Ou faire l'inverse comme gregforever.
- DeliaEsprit éclairé
Aphrodissia a écrit:J'ai oublié de préciser que je cherche également à ouvrir car ici, dans ma terre lointaine, en plus de l'inégalité entre hommes et femmes, il y a aussi beaucoup de débats sur ce que l'on doit à la mémoire de nos ancêtres esclaves.cannelle21 a écrit:J'hésite entre ouvrir ou alors restreindre à l'égalité homme/femme.
Les élèves verront une création théâtrale sur ce thème. Je pensais vraiment aussi leur faire découvrir des parcours de femmes célèbres (BD Culottées). En ressources, je me demandais s'il pouvait être intéressant d'exploiter le web documentaire Mesdames et messieurs avec le collègue d'EMC.
La Mulatresse Solitude, d'André Schwartz-Bart, mais ma seconde l'avait trouvé ennuyeux et l'héroïne trop passive.
Pluie et vent sur Télumée Miracle, de la seule Simone, une héroïne poto-mitan.
L'exil selon Julia, de Gisèle Pineau, très riche et très dense : condition féminine et souvenirs de l'esclavage.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- AphrodissiaMonarque
Merci pour ces titres, Delia, mais je suis à la recherche d'essais plutôt que de romans.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- JillNiveau 1
Je vous vois proposer des LC avec des ouvrages du XXème ou du XXIème siècle, or il me semblait que la LC devait, certes, appartenir à un autre siècle mais tout en restant dans les bornes de l objet d étude…. Je me base sur mes souvenirs d une réunion avec les IPR où nous étions plusieurs à ne pas être dans les clous à ce niveau-là. Concrètement, Olympe de Gouges étant du XVIIIème siècle, la LC devrait donc appartenir soit au XVIème soit au XVIIème siècle. Après, peut-être les choses ont-elles évolué depuis !
- roxanneOracle
Ça c’était au tout début. Depuis, effectivement « les choses ont évolué » et surtout à la fin, tout le monde s’en fout. Et quand je vois les listes présentées à l’oral par certains collègues, on n’en est plus là. ( Molière en cursive du Malade Imaginaire entre autres...)
- JillNiveau 1
Eh bien tant mieux ! Là, c était un peu trop contraignant…. Et, effectivement, certains descriptifs de l oral sont du grand n’importe quoi.
- e-WandererGrand sage
Je vois d'ici la tête des élèves si tu leur fais découvrir l'œuvre musicale immortelle des sœurs Wiggins (elles figurent dans le volume 2 de Culottées, si ma mémoire est bonne). L'écoute des Shaggs est toujours une expérience assez particulière… :sourit: Tu pourrais pousser la plaisanterie jusqu'à étudier les paroles de leurs chansons, c'est d'un niveau assez exceptionnel également.cannelle21 a écrit:J'hésite entre ouvrir ou alors restreindre à l'égalité homme/femme.
Les élèves verront une création théâtrale sur ce thème. Je pensais vraiment aussi leur faire découvrir des parcours de femmes célèbres (BD Culottées). En ressources, je me demandais s'il pouvait être intéressant d'exploiter le web documentaire Mesdames et messieurs avec le collègue d'EMC.
J'ai découvert ça chez un ami qui a eu la chance incroyable de dénicher le 33t original de Philosophy of the World pour 1€ dans un marché au puces. Aujourd'hui, ça s'échange contre plusieurs centaines d'euros ! Il s'en sert soit pour faire rigoler les connaisseurs, soit pour faire déguerpir les pots de colle et les indésirables en fin de soirée. Il y a même des Japonais qui se sont entraînés pendant des heures pour reproduire la performance, en essayant de jouer à la fois aussi faux et pas en rythme : un défi plus compliqué que ça n'en a l'air !
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« Profitons du temps qui nous reste avant la définitive invasion de la grande muflerie du Nouveau Monde » (Huysmans)
- eliamEsprit éclairé
Dans mon académie, dés le début, les exemples donnés par l'IPR en charge de la présentation du programme dépassaient les bornes temporelles de l'OE.Jill a écrit:Je vous vois proposer des LC avec des ouvrages du XXème ou du XXIème siècle, or il me semblait que la LC devait, certes, appartenir à un autre siècle mais tout en restant dans les bornes de l objet d étude…. Je me base sur mes souvenirs d une réunion avec les IPR où nous étions plusieurs à ne pas être dans les clous à ce niveau-là. Concrètement, Olympe de Gouges étant du XVIIIème siècle, la LC devrait donc appartenir soit au XVIème soit au XVIIème siècle. Après, peut-être les choses ont-elles évolué depuis !
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