Vos questions de grammaire

Je dis même à gauche et à droite de ... car même ça ça pose problème...

Ah oui, la gauche et la droite c'est vraiment compliqué au collège, j'ai abandonné

Connaissez vous des emplois du mot "confiance" au pluriel ? Le mot n'est pas officiellement invariable mais je n'arrive pas à imaginer de phrase avec un pluriel.

Le Robert dico en ligne :

Mais de ces confiances en soi non scolaires ou dépourvues de pertinence scolaire, la réussite scolaire ne tire pas parti.Les temps modernes, 2011, Jean-Bernard Mauduit (Cairn.info)
Ces anarchistes anonymes qui sapent tous les respects, détruisent toutes les confiances et infiltrent dans les âmes le doute universel sont les réels démolisseurs de la société.Dora Melegari (1849-1924)
Il n'était pas jusqu'aux contradictions de son passé qui ne lui servissent à se présenter comme ayant des titres aux confiances les plus opposées.Paul Thureau-Dangin (1837-1913)
Et les chasses à l'espion, les défiances absurdes, les confiances exagérées, la sortie en masse, la trouée, toutes les folies, tous les délires d'un peuple emprisonné...Alphonse Daudet (1840-1897)
Ces instructions illustrent des confiances éclatées selon le lieu où travaillent les statisticiens.Revue d'études comparatives Est-Ouest, 2018, Alain Blum (Cairn.info)
Encore un exemple de la vanité des confiances de l'homme !François Guizot (1787-1874)
D'autre part, toutes les confiances institutionnalisées ne s'imposent pas avec la même force.Revue française de gestion, 2015, Élodie Brûlé-Gapihan, Mélissa Boudes (Cairn.info)
De la comparaison de l'intensité du dilemme et des confiances respectives, chacun peut déduire l'attitude coopérative ou de défection à adopter.Revue d'éthique et de théologie morale, 2009, Gilles Le Cardinal (Cairn.info)
À mon avis changer signifie manifester d'autres comportements, développer d'autres confiances, établir d'autres relations interpersonnelles, percevoir d'autres situations, ressentir d'autres angoisses, bref être un autre.Question(s) de management, 2013 (Cairn.info)
Ces arrangements s'institutionnalisent donc progressivement, engageant désormais les loyautés et les confiances dans des programmes de plus en plus intégrés.Revue internationale de politique comparée, 2011, Michel Hastings (Cairn.info)

Merci ! Je vois ! On est loin d'un emploi actuel vraiment courant au pluriel mais les exemples sont tout de même nombreux.

laMiss a écrit:En effet, certains élèves considèrent la phrase comme un train dont le wagon serait tout à droite...Par conséquent, ils inversent tout.

MERCI !!! Grâce à toi, je viens de rentrer dans la logique « élève » ! Je n’avais pas du tout imaginé les choses comme ça ! Je comprends mieux maintenant !

Mais je t'en prie !

L'explication d'un élève à moi était : le passé, c'est derrière, c'est à gauche, et le futur, à droite, car c'est devant nous...

Mes élèves, eux, m'ont parlé des jeux vidéos comme Mario (les jeux de plateformes ?) : quand le personnage progresse vers la droite, les autres, à la gauche de l'écran, le suivent, ils sont derrière. Par conséquent, à gauche, c'est derrière.

Alors, je sais que c'est bête comme remarque, la réponse étant "oui, oui, vas-y, mon brave, on te regarde faire puis tu nous raconteras", mais ne faudrait-il pas, dans ce cas-là, leur apprendre que, dans "la maison", "la" est devant "maison", plutôt que de renoncer à cette formulation (qui me paraît assez répandue et compréhensible de tout le monde) ?
D'autant plus que les raisonnements dont vous parlez s'appliquent aussi à "avant" et "après".

valle a écrit:Alors, je sais que c'est bête comme remarque, la réponse étant "oui, oui, vas-y, mon brave, on te regarde faire puis tu nous raconteras", mais ne faudrait-il, dans ce cas-là, leur apprendre que, dans "la maison", "la" est devant "maison", plutôt que de renoncer à cette formulation (qui me paraît assez répandue et compréhensible de tout le monde) ?
D'autant plus que les raisonnements dont vous parlez s'appliquent aussi à "avant" et "après".

Ah, mais je continue de dire "devant" et "derrière" : le déterminant est un mot qui se place devant le nom. (Je trouve d'ailleurs que dire ici "avant le nom" n'est pas satisfaisant, j'ai l'impression que le déterminant pourrait se trouver n'importe où, du moment qu'il est avant).
Je leur dis que dans une phrase, devant, c'est à gauche, derrière, c'est à droite, et pour ceux qui ne l'ont pas encore intégré, on le note dans la marge.

Il me semble quand même que "avant" et "après" prêtent moins à confusion : ils parlent d'eux-mêmes sans aucune difficulté. Certes, tout le monde dit "devant" et "derrière" ; mais si cela peut aider des élèves de leur expliquer l'équivalence, pourquoi s'en priver ?
Cela me fait penser au terme "h aspiré" pour les langues germaniques. Il faut absolument expliquer que cette "aspiration" est en fait une "ad-spiration", et donc un souffle, une expiration. Je connais des gens très sérieux, qui, élèves, se sont échinés à essayer d'inspirer le -h- anglais...

Alcyone a écrit:L'explication d'un élève à moi était : le passé, c'est derrière, c'est à gauche, et le futur, à droite, car c'est devant nous...

Oui. C'est lié aux jeux vidéos comme dit plus haut et aux images en général. Sur les photos de campagnes, les hommes politiques regardent vers l'avenir, à droite...Idem pour les campagnes de publicité où il faut aller "de l'avant".

J'ai besoin d'aide : je suis perdue entre la métonymie et la synecdoque.
Dans ce vers de Baudelaire, extrait du poème "L"Horloge", « (Mon gosier de métal parle toutes les langues) », s'agit-il de l'une ou de l'autre? Ou d'aucune des deux?

J'aurais sans doute parlé de périphrase.

*Ombre* a écrit:J'aurais sans doute parlé de périphrase.

+1
Périphrase métaphorique, si cela existe.
(Je ne suis pas spécialiste).
Métaphore ?

Me voilà en train de me demander ce qu'est exactement le "gosier de métal" d'une horloge. En tout cas, j'aurais dit synecdoque : l'Horloge attribue à une partie de son mécanisme le don de parler toutes les langues. C'est aussi une métaphore.

Je me serais contentée de métaphore !

Sylvain, tu ne visualise pas le mécanisme de roues dentées, avec le timbre et le petit marteau (ou ce qui y ressemble) ?

Oudemia a écrit:Je me serais contentée de métaphore !

Sylvain, tu ne visualise pas le mécanisme de roues dentées, avec le timbre et le petit marteau (ou ce qui y ressemble) ?

Si bien sûr, mais est-ce qu'il y a un nom précis pour la partie de ce mécanisme qui produit du bruit ?

Ah, je n'avais pas compris ce que tu cherchais !

Bref, c'est un peu tout ça, et, bien sûr, une personnification (enfin, tout le poème, quasiment), avec le gosier qui est aussi une image de la dévoration. Je pense que si les élèves ont saisi l'image, la nommer avec exactitude est de moindre importance.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Oudemia a écrit:Je me serais contentée de métaphore !

Sylvain, tu ne visualise pas le mécanisme de roues dentées, avec le timbre et le petit marteau (ou ce qui y ressemble) ?

Si bien sûr, mais est-ce qu'il y a un nom précis pour la partie de ce mécanisme qui produit du bruit ?

S'il s'agit de voir ce qui permet de nommer ainsi cette partie du mécanisme, c'est un procédé par catachrèse, non ?

laMiss a écrit:

*Ombre* a écrit:J'aurais sans doute parlé de périphrase.

+1
Périphrase métaphorique, si cela existe.
(Je ne suis pas spécialiste).
Métaphore ?

Je n'ai pas d'avis sur la question, mais ça me fait penser à ceci:

Bonjour, je travaille sur les fonctions et j'ai parlé des manipulations, nouveau mantra supposé devenir incontournables au brevet, avec l'exemple du fameux "je vais à Paris" où à Paris est supposé être un COI plutôt qu'un CCL. Ils savent ce que j'en pense, et ils sont plutôt d'accord. Certains ont même fait remarquer que si c'était un COI, on aurait pu le remplacer par le pronom COI "lui", ce qui n'est pas le cas, et qu'en latin, ce serait un ablatif de lieu.

J'espérais ce genre de cas "litigieux" un peu à la marge. Or, en faisant des exercices ... nous ne sommes tombés quasiment que sur des cas où le CC n'est ni supprimable ni déplaçable. Dans les cas suivants, sont-ils supposés être (selon les "nouvelles directives") des COI, alors même qu'il n'y a pas la préposition à ou de ?

Retourne dans ta chambre !

Des rayons parviennent sur lui.

Et dans la phrase "La Tour Eiffel est à Paris", à Paris (non supprimable ni déplaçable) serait-il pour eux COI, alors même qu'il est après un verbe d'état ? Sinon, comment l'analyseraient-ils à présent ?

Pour le Brevet on doit parler de compléments essentiels de lieu, non ?